Intre Londra si Belgrad, despre homosexualitate

Intre Londra si Belgrad, despre homosexualitate, de Anton CONSTANTINESCU

(Material propus pentru publicare la data de: 20-09-2009)

Turing s-a sinucis în 1954 ca urmare a persecuțiilor suferite

Cu cateva zile in urma, un eveniment deosebit a avut loc la Londra. Gordon Brown, primul ministru al Marii Britanii si-a cerut scuze in mod public pentru modul execrabil in care Marea Britanie l-a tratat pe unul dintre eroii celui de-al doilea razboi Mondial, Allan Turing.

1. Cine a fost Allan Turing?

Pe scurt, un matematician de geniu, autor al primului calculator electronic. Sa adaugam ca ideea crearii unui computer este cu mult mai veche. Cunoastem varianta lui Babbage (din secolul al XIX-lea) a calculatorului mecanic. Dar este un pas urias de la ideea celui mecanic la cea a celui electronic. Turing nu numai ca a inventat primul calculator elecronic, aplicand sistemul de calcul binar (bazat matematica binara, pe semnalele zero si unu) dar a fost primul om care abordat problema comparatiei dintre om si masina. Si totusi, aceste lucruri sunt cu totul insuficiente cand descriem meritele lui, pentru ca tot el a fost primul om care a dovedit puterea exceptionala a inventiei sale! Pentru ca in afara meritelor sale stiintifice, el a avut un rol deosebit in infrangerea Germaniei naziste. El are meritul ca a reusit sa decodifice mesajele germane, codificate cu ajutorul masinii Enigma.

Acest merit a fost deosebit de mare, fiind un factor hotarator in cel de-al doilea razboi mondial, influentzand puternic cursul razboiului!

Dupa razboi a fost evident ca fara descifrarea mesajelor germane, soarta Angliei si poate a lumii intregi ar fi fos foarte diferita. "Fara incapatinarea lui Churchill si fara creierul lui Turing, nu stim cum s-ar fi sfarsit razboiul", au declarat oficialitatile britanice.

Actiunea de a-i recunoaste in mod oficial meritele lui Turing a fost initiata de un grup de oameni de stiinta eminenti din Regatul Unit, petitia initiala fiind semnata de Richard Dawkins, care a simtit el insusi nedreptatea facuta de statul englez cu peste cinci decenii in urma. Dawkins a facut o paralela cu zilele noastre, cand a fi ateu in SUA este poate la fel de periculos cu a fi homosexual in alte parti ale lumii.

2. "Gainile care au facut zilnic oua de aur, dar care nu au cotcodacit"

Aceasta caracterizare hazlie au primit-o femeile care au ajutat strangerea datelor pregatite pentru Turing, date menite sa fie decriptate de acesta.

Intrucat majoritatea barbatilor erau implicati in lupte efective, sarcina adunarii mesajelor germane a revenit unei echipe de femei, care au respectat pana acum secretul operatiei respective! In timpul razboiului ele nu aveau cum sa afle daca activitatea lor de inregistrare a mesajelor a avut succes sau nu. Si totusi seful administrativ al acestei operatii le transmitea in mod codificat rezultatul, indreptand degetul mare in sus si spunand "Job up!"

Pentru ca de fiecare data "jobul" era indeplinit cu succes!
Comemorarea activitatii acestor femei patrioate a avut loc la numai cateva zile distante de discursul in care primul ministru Gordon Brown si-a cerut scuze post mortem lui Turing si a a propus ca acesta sa fie facut "knight" post mortem (cavaler britanic).

3. Motivul scuzelor primului ministru

Si acum sa vedem care a fost cauza pentru care primul ministru al UK si-a cerut scuze.

In anul 1952, A.M.Turing a fost jefuit de doi tineri britanici, intre care de un adolescent britanic pe care Turing l-a cunoscut pe strada. Turing era homosexual si l-a invitat pe acest tanar sa-si petreaca noaptea de sambata spre duminica la el. Respectivul nu a venit cand a promis, dar a venit cu alta ocazie. Dupa ce a intretinut relatii sexuale cu Turing, el si-a facut socoteala ca acum il are la mana, asa ca a revenit cu un prieten al lui si l-a jefuit (gandindu-se ca Turing nu va avea curajul sa il reclame la politie). Dar Turing "a facut greseala ca l-a reclamat".

Ce fel de greseala este sa reclami un santajist de homosexuali cand acesta te-a si jefuit?

Pentru societatea britanica din anul 1952, era intr-adevar o greseala grava. Pentru ca in loc sa-l pedepseasca pe jefuitor, politia engleza l-a pedepsit, evident, pe Turing. De fapt i-a facut si o "favoare": intrucat Turing a salvat Anglia in razboi si era profesor universitar la momentul respectiv si in plus avea atatea merite stiintifice, politia i-a facut un "cadou": l-a invitat sa-si aleaga singur pedeapsa. Ca in evul mediu!

Alternativa era: fie sa accepte sa faca inchisoare, pentru mai multi ani, conform legii, fie sa accepte "un tratament medical" de castrare chimica. Pe atunci se credea ca daca i se aplica un tratament cu progesterona (hormon feminin) atunci acest tratament va contracara testosteronul, actionand ca un agent de castrare. Bineinteles ca acel tratament a facut sa-i creasca sanii. In 1954, Turing a luat un mar pe care l-a injectat cu cianura de potasiu, iar apoi a muscat din mar. A urmat o moarte fulgeratoare. In ziua de azi acest tratament aplicat lui Turing starneste scarba omului de rand din Occident. Nici macar pedofilii nu au parte de acest tratament fara voia lor.

4. Cazul Gajdusek

Oricat de respingator ar parea azi "tratamentul " aplicat lui Turing, e bine de stiut ca diverse variante ale acestui "tratament" se aplica si azi in anumite cazuri (mai ales in cazul pedofililor violenti, care constituie o adevarata problema in SUA). Dar nu este obligatoriu!
Dar as aminti ca acest caz (Turing) nu a fost singurul caz de personalitate stiintifica importanta care sa treaca prin calvarul arestului si incercarii de castrare chimica. In SUA este cunoscut cazul laureatului Premiului Nobel (pentru medicina; 1976) Carleton Gajdusek (american de origine ceha), care a descoperit bolile prionice, in timpul cercetarilor efectuate de el in insula Noua Guinee. El este celebru atat pentru descoperirea faptului ca boala prionica "kuru" se datoreaza obiceiului unui trib de acolo de a consuma creierul decedatilor din insula, cat si faptului ca a fost condamnat la inchisoare pentru ca a avut sex cu minori. Dupa ce a facut 17 luni de inchisoare in in SUA, el a fost expulzat in Europa (Paris) si a murit in anul 2008 in Scandinavia.

Diferenta dintre varsta santajistului lui Turing (19 ani) si baietii cu care a avut sex Gajdusek (15 ani) face ca acesta din urma sa fie incadrat in grupul de "sexual predators" in SUA. Pe de alta parte, este adevarat ca baiatul care a semnat pana la urma acuzatia impotriva sa nu a facut-o de buna voie, ci numai in urma presiunilor zilnice ale FBI.

Dar se poate pune urmatoarea intrebare: daca democratia presupune egalitatea in fatza legii, nu cumva este incorect ca Gajdusek sa primeasca o pedeapsa cu mult mai usoara decat majoritatea preotilor catolici acuzati de acelasi lucru? Cu toate meritele sale?
Trebuie recunoscut ca in diverse tari pedeapsa ar fi fost foarte diferita (in Europa de vest nu cred ca ar fi fost silit sa faca inchisoare).

5. Din Londra in Belgrad

Cred ca este corect sa spun acum ca exista o adevarata degringolada in privinta "delictelor sexuale" in Europa de azi. Chiar in Anglia, varsta majoratului sexual a fost cand 10 ani (in secolul al XIX-lea) cand 21 de ani (in timpul procesului lui Oscar Wilde si mai tarziu), cand 18 ani mai recent, cand 16 ani (si mai recent). In restul Europei lucrurile s-au schimbat (de voie - de nevoie, in UE) dar mentalitatile nu prea. In Polonia si Lituania, religia catolica are o influenta profund represiva, mai ales in privinta homosexualilor. In Serbia (non-UE) si Romania (EEU) prejudecatile anti-homosexuale sunt la apogeu, dar nu datorita catolicismului, ci ortodoxismului. Ungaria, Cehia, Slovacia sunt undeva la mijloc. Cert este ca deocamdata sexualitatea in sine constituie o problema intr-o minoritate a tarilor europene, dar cred ca punctul de vedere cel mai rational este totusi cel al Dr. Fred Berlin, de la John Hopkins Hospital din Baltimore, care a cerut sa se efectueze mai multe studii stiintifice in aceasta privinta. El crede ca o mare parte a deciziilor judecatoresti sunt "mult prea represive" chiar si in cazul in care au fost calcate in picioare unele limite morale traditionale.

In cazul Turing este evident ca un om de stiinta caruia intreaga lume trebuia sa ii fie recunoscator a fost umilit si injosit intr-un mod fara precedent. Si totusi, dupa legile in vigoare atunci (in 1952) si dupa normele de atunci porivind majoratul sexual (la 21 de ani, fatza de 16 ani astazi), politia britanica nu a facut nimic ilegal.

Dar atunci de ce si-a cerut scuze primul ministru britanic?

Lumina fascinantă a geneticii (II), Sensul vietii

Lumina fascinantă a geneticii (II), Sensul vietii, de Anton CONSTANTINESCU

(Material propus pentru publicare la data de: 6-09-2009)

Richard Dawkins provoacă atacuri de apoplexie fundamentaliștilor religioși

Una dintre cele mai frecvente intrebari pe care ni le punem este cea referitoare la "sensul vietii". De ce traim, care este sensul existentei noastre si incotro merge evolutia (din care si noi oamenii suntem o veriga).
Voi incerca sa raspund la aceasta intrebare introducand la inceput conceptul de "gena egoista", concept descris pentru prima data de William Hamilton, un biolog englez considerat de cunoscutul evolutionist Richard Dawkins a fi cel mai important teoretician al evolutiei din secolul trecut.

In principiu despre ce observatie este vorba?

1. Femela mantisa care isi devoreaza partenerul sexual in timp ce face sex sau despre "intelepciunea lui Dumnezeu"

Probabil ca unii au auzit despre acest caz aparent special: in natura exista si asemenea cazuri care ii pun pe ganduri chiar si pe cei care cred ca "totul este oranduit de Dumnezeu pe acest pamant, ca sa aiba loc dupa vrerea lui".
Intr-adevar, ni se dau intotdeauna exemple din natura, despre modul inteligent in care decurg relatiile dintre sexe, despre caracterul sacru al casatoriei (pe plan uman), despre dragostea intre parteneri (la pasari, la maimute sau alte animale). Dar pana acum nimeni dintre creationisti nu a incercat sa explice ceea ce este vizibil de la prima vedere: faptul ca "scopul" existentei nu este tocmai ceea ce pare la prima vedere...

Ce parere aveti cand zariti un cuplu dragastos de mantise, mascul si femela, care incepe acuplarea, si inainte de a termina-o observati ca femela incepe sa rontzaie mai intai capul, apoi restul corpului masculului? Sa nu piarda nici o bucatzica din pretioasa sa "jumatate"? Aceasta scena nu este exceptia, ci regula la mai multe specii de mantise!

Aceasta intrebare precum si alte observatii au provocat o revolutie in gandirea biologica si genetica in secolul al XX-lea. Pentru ca a devenit evident ca evolutia nu are ca "scop" binele indivizilor care rezulta pe plan genetic!

2. Fondarea sociobiologiei

William Hamilton a fost primul care a examinat in termeni foarte rigurosi unele notiuni care aparent, pana la el, erau considerate ca nu au legatura cu genetica. Tot el a aratat ca atat in explicarea acestor notiuni care par a fi parte a moralei cat si in explicarea cauzei pentru care unele vietuitoare se comporta ca mantisa din exemplul dat mai sus, raspunsul la intrebarea privind cauza acestei comportari rezida in genetica.. Este important sa evaluam in mod cat mai corect cauzele genetice ale diverselor comportamente, a decis Hamilton. Unele lucruri care par neexplicabile in termeni strict biologici, au sens numai cand ne referim la cauzele lor genetice.

In lumina acestei teorii, transferul genelor mantisei are prioritate totala fatza de bunastarea vietuitoarelor respective. Dupa ce a copulat cu masculul, mantisa femela are nevoie imediata chiar de proteinele din care este alcatuit masculul, astfel ca, chiar in timpul copularii (inainte de terminarea ei), femela isi consuma partenerul in mod treptat, pana cand singurul lucru care mai ramane din acest partener este penisul lui, care continua copularea chiar dupa decesul fostului "proprietar" al acestui organ!

Pare fantasmagoric, dar este adevarat! Si, daca ne gandim mai bine, nici in cazul rasei umane lucrurile nu stau foarte foarte diferit, chiar daca azi nu mai exista canibalism! Chestiune de nuanta!

3. Viata omului si problema sensului vietii

Conform abordarii religioase a "sensului vietii", omul se "perfectioneaza" cand devine adult din ce in ce mai mult, primind tot felul de daruri psihice si morale de la dumnezeu pana cand moare, ca sa se pregateasca pentru "lumea viitoare". Se pare ca in special ultimele daruri, inainte de a muri, sunt cu totul speciale. Ca de exemplu scleroza senila, boala Alzheimer, osteoporoza, scolioza avansata si altele asemenea. De-a dreptul coplesit de aceste daruri, omul ajunge in fatza mortii in cele mai bune conditii morale, numai bun de Imparatia Cerurilor care urmeaza cu siguranta in mormant.

Daca suntem macar partial cinstiti, vom recunoaste ca in realitate, din momentul nasterii si pana la peakul (varful) sexual (care la barbati este la varsta neasteptata de...18 ani, iar la femei in jurul varstei de 30 de ani) asistam la varsta de aur a omului, dupa care, treptat, urmeaza un declin lent la inceput si accelerat catre sfarsitul vietii, cand are loc menopauza si ...andropauza.

Este adevarat ca noi nu mai consumam cadavrele umane (cum a fost candva cazul), pentru ca avem la dispozitie o sursa practic nelimitata de proteine de tot felul. Dar nici utili speciei nu mai suntem.
Cine poate fi cinstit cu el insusi, poate trage singur concluziile corecte cu privire la "sensul" si "scopul" vietii umane, ca si a celei animale.

"Scopul" si '"sensul" sunt cele descoperite de Hamilton. Pe care le redau cum au fost ele formulate in teoria selectiei genelor:

Teoria selectiei genelor sau teoria genelor egoiste sustine ca selectia naturala actioneaza prin intermediul supravietuirii diferentiale a genelor care sunt in competitie, marind frecventa acelor alele ale caror efecte fenotipice promoveaza cu succes propagarea lor. Conform acestei teorii adaptarile constau din din efectele fenotipice prin care genele isi asigura propagarea.
As vrea sa adaug aici ca savantul care a facut cel mai mult pentru popularizarea acestei teorii si care are la randul lui si o serie de realizari personale, inclusiv in domeniul luptei deschise contra stupiditatilor religioase ale tuturor religiilor se numeste Richard Dawkins, un nume foarte cunoscut in lumea de azi.

4. Organismele ca vehicule ale genelor

Bineinteles ca materialul genetic, ca sa supravietuiasca, are nevoie de organismele respective. Trebuie spus ca un organism este un rezultat complex al interactiunilor genetice respective. Bineinteles ca genele nu pot exista singure pe lume; ele sunt integrate intr-un genom care defineste animalul respectiv, deoarece replicarea genelor are nevoie de energie si de substratul care ajuta la acest proces; cum spune Dawkins. Ar dura prea mult sa discut in acest articol despre modul in care se transfera informatiile (practic sub o forma digitalizata!) de la ADN la proteine si apoi mai departe. Dar voi descrie in cateva cuuvinte ce se intampla. Cele patru litere din care (simbolic) este constituit ADN-ul sunt A,C,T,G. Fiecare din acesti compusi chimici este o caza care poate forma legaturi de hidrogen, care sunt mai slabe decat legaturile chimice covalente, uzuale in compusii organici, dar care pot lega intro ordine perfecta bazele complementare. Astfel se poate forma un lantz chimic paralel, care este intru totul complementar lantului initial.

Imi dau seama ca fara a intra in notiuni elementare de chimie nu pot descrie acest fenomen. Dar putem sa ne imaginam urmatoarele: in cazul transferului informatiilor, (care este similar unui proces de codificare-decodificare, asemanator scrierii moderne), cele patru litere ACTG ar putea reprezenta semnele grafice simple din care sunt facute literele unui alfabet: liniute, cercuri, semicercuri si puncte (de exemplu). Literele unui alfabet real sunt circa 20 (pe medie), si aceste litere ar reprezenta aminoacizii (exista numai vreo 20-23 de aminoacizi care formeaza toate proteinele vietii!).

Acesti 20 de aminoacizi pot crea toate proteinele vietii (pot crea practic un numar infinit de proteine, dupa cum literele unei limbi (vreo 20 si ceva) pot scrie toate frazele scrise vreodata si chiar o infinitate de alte fraze!

Materialul genetic se inmagazineaza in gene, dar nu in mod mecanic, ci foarte complicat. Nu exista de exemplu o singura gena ci un complex de gene care determina lungimea picioarelor sau culoarea ochilor. Ca o curiozitate: culoarea albastra a ochilor a aparut, se pare numai cu vreo 8000 de ani in urma, in nordul Marii Negre, ca o mutatie recesiva!

5. Consecinte practice

Cele spuse pana acum ar parea pur teoretice si unii poate ca nu le vor acorda nici o atentie. Oricum, fara efortul de a intelege, sansa de a descifra acest domeniu este foarte mica. De aceea voi discuta pe scurt numai unele rezultate recente.

Una din caracteristicile fundamentale ale vietii consta in capacitatea de a se reproduce a celulelor vii. Multa lume va fi surprinsa sa afle ca de cateva zeci de ani a existat un efort chimic urias in aceasta directie, si ca exista nu o singura varianta, ci multe variante chimice care prezinta acest fenomen insa numai la nivel molecular. Unele din ele sunt atat de indepartate de viata, incat moleculele respective complicate (care se autoreproduc la temperaturi mai mari), nu au nimic in comun cu proteinele si sunt toxice pentru celulele vii. Cu vrea 10 ani in urma am avut o intreaga colectie de articole pe aceasta tema, dar m-am indepartat de acest subiect intre timp.

Cercetătorul George Church de la Harvard a făcut pași importanți pe calea vieții sintetice

Pe de alta parte s-au facut progrese mari si pe alta linie. Cazul cercetatorului George Church, care a avut un rol important si la descifrarea genomului uman (sub conducerea lui Craig Venter) este notoriu: el a reusit sinteza completa a ribozomilor. Prin sinteza completa se intelege capacitatea de a efectua o sinteza chimica pornind de la...elemente!

Drumul spre viata sintetica este deschis, ceea ce aduce cu sine o serie de probleme. Vreau sa nici nu ma gandesc la furia religionistilor cand isi vor da seama de asta!

6. Extreme in evolutia lumii vii

Cine isi poate imagina un zeu suprem care a inventat organisme...fara gura? Si totusi asa ceva exista! In lumea insectelor se pot intalni toate variantele vietii; de exemplu o specie de viespi ale smochinelor care exista in America de Sud prezinta fenomenul acesta: raportul dintre numarul masculilor si cel al femelelor este inclinat puternic spre femele; se nasc numai putini masculi, si nici unul dintre ei nu are gura. Toti vor muri in cateva ore, dupa ce duc o lupta intre ei pentru desemnarea unui castigator care va fecunda femelele, dupa care masculii mor cu totii fara sa se hraneasca. Evolutia genetica a gasit ca aceasta solutie este foarte avantajoasa in situatia respectiva, in care mortalitatea insectelor este extrem de mare (in jungla Amazonului).

De multe ori suntem tentati sa credem ca evolutia darwiniana poate merge numai in sensul cresterii complexitatii, ceea ce nu este adevarat. Evolutia are loc in toate directiile. De exemplu, ea poate fi asimilata cu o multime de sageti care merg in toate directiile dintr-o sfera. Cu cateva secole in urma, marinarii francezi care au pus stapanire pe insula Kerguelen din sudul Oceanului Atlantic , langa cel Indian, au lasat niste pisici libere pe aceasta insula. Gasind hrana din belsug (pisicile fiind singurele animale de prada acolo), aceste pisici au involuat in directia scaderii masei creierului lor. Pentru ca nu au avut nevoie de creier ca sa gandeasca cum sa-si procure hrana. Ma intreb daca acelasi proces nu are loc si azi in acele locuri unde exista hrana din abundentza si toata lumea devine obeza...

7. Surprize ale evolutiei

Cand auzim cate ceva despre faptul ca 99% din genele umane coincid cu genele maimutelor Bonobo si 98% din genomul uman coincide cu cel al cimpanzeilor, nici nu putem sa ne imaginam ca nu suntem "rude bune" cu aceste specii de maimute. Mai mult decat atat, peste 90% din genomul uman este inrudit cu cel de soarece! (gradul nostru de rudenie cu cainii si pisicile este mai mic, dar tot relativ apropiat). Nu putem sa evitam intrebarea: dar ce difera intre noi si soareci, intre noi si maimute?

Raspunsul gasit a fost uluitor: exista la fiecare specie un numar mic de "gene coordonatoare" care dau instructiuni genelor din genom. Le activeaza pe unele si le dezactiveaza pe altele. Astfel, numai din acest punct de vedere diferentele sunt substantiale. Dar altfel, lumea vie este extrem de inrudita. Cu numai zece ani in urma se credea ca genomul uman trebuie sa aiba un numar foarte mare de gene. Datorita faptului ca marea majoritate a genelor nu coordoneaza singure o anumita caracteristica, ci in grup, s-a gasit ca atat omul cat si soarecele au putin peste douazeci de mii de gene! Cu mult mai putin decat plantele, care au un mecanism foarte complicat de reglat ca sa asigure fotosinteza!

8. Dawkins si analfabetismul stiintific

Voi incheia acest articol citand pozitia lui Richard Dawkins, care a spus ca "a nega evolutia este similar cu a afirma ca limbile spaniola, franceza, portugheza, romansha, provensala si italiana nu provin din cultura latina a imperiului Roman, ci au fost create din nimic de catre Dumnezeu acum o suta de ani (ca mai mult n-a trait nimeni sa verifice).

Trebuie sa adaug ca Richard Dawkins nu a pomenit limba romana ca fiind urmasa a Romei si il inteleg bine de ce (desi unii romani au protestat in scris, din patriotism, la aceasta omisiune). Dar eu cred ca Dawkins a procedat corect: cultura noastra stiintifica nu se trage din stiinta universala, ci din unele mituri ale epocii de piatra. Sper ca in viitor, candva, lucrurile se vor schimba si in Romania, dar deocamdata sunt sceptic.

Multi se intreaba de ce exista atata rezistenta din partea unor oameni sa accepte evolutia. Unii sustin ca multa lume se teme ca morala va avea de suferit daca se abandoneaza credintele religioase. In realitate lucrurile nu stau deloc asa: de exemplu moralitatea tarilor scandinave, atitudinea altruista fata de oameni nu a avut de suferit pe masura abandonarii religiei, ci din contra. Ca dovada, atitudinea fatza de om este cu mult mai pozitiva in Suedia decat in Romania. As adauga ca si cultura Greciei Antice a prezentat mai multa empatie fatza de om decat societatea medievala crestina care a urmat. Sa nu uitam ca la greci prima cerinta a "zeilor" era: "Sa fiti buni cu strainul venit de departe". Acest lucru presupunea o succesiune clara de actiuni: cand vine un strain, intai il hranesti, apoi ii oferi sa faca o baie si abia la urma il intrebi de unde vine si ce intentii are.

Epilog

Din pura intamplare am ajuns sa citesc un rezumat al slujbei de la Vatican din vinerea pastilor, din acest an. Stupoare!
Preotul respectiv (care a tinut o slujba alaturi de Papa) a facut cateva afirmatii neasteptate pentru un lider religios (mai mic). El a afirmat ca Dumnezeu a ales sa creeze lumea prin...evolutie, a mai spus ca de multe ori ateii sunt oameni foarte echilibrati, care nu depind de religie...Ce sa cred? Nu-mi ramane decat sa parafrazez sau sa repet ce spun unii crestini "Gura pacatosului adevar graieste". Sper ca nu va trece mai mult decat un secol pana cand religiosii vor accepta evolutia Darwiniana!

Ecouri Lumina fascinantă a geneticii (II), Sensul vietii

claudia Biodiversitatea scade ,nu creste ;speciile dispar,nu apar...e ca si cum evolutionismul nu ar fi adevarat.

Ateistul.com Exemplu de gindire liniara (sau binara?) Cind au disparut o multime de dinozauri nu s-a sfirsit viata, iar apoi am aparut noi oamenii. E un monolog celebru al lui George Carlin in care zice ca "Salvati planeta" e o lozinca absurda. Planeta n-are nimic, a fost inaintea noastra si o sa fie mult dupa. "Salvati omenirea" ar fi mai corect, pentu ca oamenii o sa dispara. Gindacii probabil nu.

ion In intreaga istorie a omenirii nu a aparut nici macar o specie, in schimb disparitiile au fost mereu la ordinea zilei...aparitiile au loc intodeauna in timpul inobservabil, adica in urma cu milioane de ani, sau in viitor, tot peste cateva milioane de ani.

Anton Constantinescu Pentru Ion (si mai cum?) Dumneata pe ce planeta traiesti? In secolul al 20-lea pe pamant a aparut o specie "foarte noua" de virus numita SIDA sau AIDS, care a avut urmari catastrofale: au murit zeci de milioane de oameni datorita ei. Ca sa nu mai vorbim de speciile de animale create "in joaca" de biologii chinezi, prin metoda "recombinant DNA", animale care nu au existat vreodata in natura si pe care americanii se feresc sa le creeze de frica scandalului public. Dumneata ai vazut pana acum animale care sa straluceasca noaptea in culoarea verde, ca meduzele, dar sa aiba si bot de porc si coada de vulpe? Aproape orice e posibil azi prin aplicarea metodei numite "recombinant DNA"!! Urmareste macar emisiunile documentare, dle Ion. Din nou, pe ce planeta traiesti, dle "Ion"?

Anton Constantinescu Revin la postarea dlui "Ion": Citez: "In intreaga istorie a omenirii nu a aparut nici macar o specie, in schimb disparitiile au fost mereu la ordinea zilei" Chiar asa dle Ion, cu doua sute de milioane de ani in urma au disparut peste 90% din vietuitoarele de pe pamant. Asta se vede din straturile geologice care nu pot minti! Dar apoi iar s-a umplut pamantul de "specii". Cu saptezeci si ceva de milioane de ani au disparut iarasi peste 70% din toate speciile existente la acel moment. Si totusi lumea de azi este iarasi plina de "specii" de toate felurile, de la paduchi si purici (inventati de dzeu ca sa puna la incercare sfintenia sihastrilor ortodocsi care traiesc in pustie) si pana la capuse si virusi (care sa-i pedepseasca in primul rand pe copiii mici din Romania si pe homosexualii din America pentru pacatele lor). Nu-i asa? Caragiale este mereu actual iar nivelul de cultura al romanilor ma sperie din ce in ce mai mult! Cu ani in urma am citit o carte de un autor roman care cita o bolnava dintre personajele lui, povestind mandra despre starea ei fiziologica de pe vremea cand era internata in spital (acesta este intr-adevar subiectul predilect al discutiilor din trenuri si autobuze: cat de mare a fost operatia - in centimetri sau metri- si ce "sindroane" a avut povestitoarea): "Imi venea asa sindroane dupa sindroane..." Am ras teribil la acea gogomanie. Numai pentru a-mi da seama azi ca acel scriitor avea dreptate...acesta este nivelul cultural romanesc la ora adevarului!

Ateistul.com Cea mai noua rasa de ciine este Labradoodle creata in 1989 in Australia ca si ciine utilitar: http://en.wikipedia.org/wiki/Labradoodle Un top al celor mai ciudate 10 animale noi: http://www.hemmy.net/2006/06/19/top-10-hybrid-animals/ printre care zebroidul, cama. Asta daca nu mergi pe principiul: daca eu n-am auzit nu exista.

Ateistul.com Pozele de dinainte aveau o mica capcana: de ce lupul si ciinele domestic nu se pot imperechea? Ca doar omul a domesticit un lup ca sa aiba ciine pe linga el. Sint sau nu rase diferite? Si probabil o sa se mai intimple desi noi n-o sa traim ca sa vedem: uita-te la cele doua vaci: Una inalta: http://www.blog.joelx.com/world-record-tallest-cow/930/ Una mica: http://fuppets.blogspot.com/2008/08/milk-cow-fit-for-suburbs.html In doar citiva ani, diferenta colosale. In timp o sa ajunga probabil rase diferite, asa cum avem la ciini, pisici... Nu cred ca doua vite cu asa diferenta de statura se pot fizic imperechea, iar cu timpul...

Anton Constantinescu O intreaga discutie despre acest subiect (specii diferite si subspecii) este pe unul din siturile trimise de tine. Adevarul este ca nu exista drept criteriu pentru delimitarea unei specii conditia imperecherii. Lupii si sacalii sunt specii diferite, dar se pot imperechea si o fac frecvent daca sunt in aceeasi arie.

Anton Constantinescu Abia acum inteleg ce vrea sa insinueze dl "Ion": ca dumnezeu tot face la specii si ele tot dispar. Si iar se pune domnul pe treaba si iar dispar. Nu-i asa? Sau ca le-a facut odata pentru totdeauna, dar speciile tot dispar. Acesta este punctul de vedere "born-again" din America (numit si pocait). Sunteti pocait, dle Ion? Nu sunteti constient ca dupa fiecare extinctie in care au disparut mii sau chiar sute de mii de specii, apar altele, dezvoltandu-se din cele existente? Dupa disparitia dinozaurilor s-au dezvoltat din unele specii care au supravietuit (de dinozauri) de exemplu pasarile. Sunteti constient de asta?

ion Vad ca numitii ateistii isi fac de cap pe acest forum in timp ce replicile mele sant cenzurate.Delirul ateist nu trebuie deranjat...

Lumina fascinantă a geneticii (I)

Voi incepe acest articol despre genetica cu unele comentarii din afara geneticii, care insa arunca o lumina asupra directiei in care evolueaza stiintele sociale si biologice moderne. In trecut am prezentat informatii legate de orientarea sexuala si rolul diversilor factori in stabilirea ei; acum voi completa datele respective cu noi informatii. Un experiment curios a fost dezbatut de curand la emisiunele tv de stiinta. Acest experiment a constat in prezentarea unui acvariu in care s-au introdus pesti apartinand unei specii cunoscute, despre care se stie ca are o structura sociala speciala. Majoritatea pestilor erau "pre-puberi", si numai unul dintre ei, cel mai colorat, era mascul dezvoltat, adult, fiind pe post de lider al grupului. Cercetatorii au scos din acvariul respectiv, in timpul noptii, mascului "stapan". A doua zi a inceput un proces foarte interesant: unul dintre pestii pre-puberi a avut o evolutie accelerata, intrand imediat in pubertate si incepand sa fabrice masiv testosteron. In doua zile acest peste a ajuns sa fie masculul dominant, colorat intens ca si predecesorul lui! Care este oare cauza? Ea nu este biologica, in mod evident, ci sociala! Un cercetator a avut ideea sa extinda cercetarea la cobai. In mod neasteptat, s-a constatat ca dupa eliminarea masculului dominant, si la cobai a avut loc acelasi proces: un cobai pre-puber a avut o evolutie accelerata si a devenit dominant. Lucru straniu si neasteptat! Iar atunci cercetarile au trecut direct la...specia umana! Si s-a constatat ceva neasteptat: in orice societate umana, nivelul de testosteron al barbatilor din societate se schimba in functie de tipul grupului respectiv din care fac parte! Intr-o echipa de fotbal american, de exemplu, s-au stabilit trei grupe de barbati: unii avand un nivel ridicat de testosteron, altii un nivel mediu si altii avand un nivel minim de testosteron. Aceste nivele au fost diferite de nivelul de testosteron al acelorasi jucatori aflati in situatii sociale diferite! Totul se refera la cercetari noi si nu se cunoaste cu precizie cauza. Dar este evident ca nivelul hormonal este dependent nu numai de factori biologici, ci si sociali! Pana acum nici macar nu s-a banuit ca asa ceva ar fi posibil! Aceasta cercetare arata ca inca nu stim nimic deocamdata despre influenta factorilor sociali in viata noastra zilnica, orientarea sociala sau sexuala! Dar lucrurile evolueaza cu rapiditate. Nu numai factorii fizici si biologici sunt importanti! Factorii sociali au si ei un rol special. Societatea umana este extrem de complexa, evident chiar mai greu de inteles decat orice sistem biologic complicat iar intoleranta unora este doar un semn de prostie si dezinformare! Cu atat mai putin am inteles cauza huiduielilor inregistrate in Bucuresti la adresa Madonnei, cand aceasta cantareata s-a referit la rasismul si la homofobia marcanta din Romania! Cand a fost huiduita, este evident ca ea a ajuns la concluzia ca la Bucuresti are de a face cu dobitoci homofobi si rasisti si este foarte greu pentru societatea romaneasca sa schimbe aceasta impresie pe care de altfel o au toti strainii despre tara noastra! 1. Lumina stranie a geneticii Mi-am propus aici sa discut pe parcursul catorva articole despre cercetari moderne efectuate in genetica, intrucat astfel vom putea intelege cat de mare este interconectarea stiintelor sociale cu cele biologice. Sunt lucruri noi, care dupa cunostinta mea nu au fost discutate inca in presa de limba romana. Mai ales faptul ca din punct de vedere social nivelul cunostintelor majoritatii este "la piciorul gastei" in tara, ma face sa cred ca prezentarea unor rezultate surprinzatoare va fi urmarita cu interes de cititori. Voi prezenta mai incolo si sursele acestor rezultate. Deocamdata ma voi axa pe spicuiri din rezultatele la care ma refer. 2. Genetica si descifrarea trecutului nostru Unul din lucrurile despre care eram convins ca nu putem afla niciodata nimic de la stiinta este identificarea trecutului, asa cum a fost. Credeam ca trecutul este trecut, si daca nu avem dovezi directe despre ceea ce s-a intamplat pe atunci, suntem sortiti sa fim ignoranti pentru eternitate in privinta acestui trecut. In definitiv cum putem sti noi cine au fost stramosii nostri? Ce putem spune despre posibilitatea ca una din stra-strabunicele noastre sa fi avut sex cu (sau sa fi fost de exemplu violata de) ...Gingis-Han? As fi spus ca posibilitatea de a cunoaste in amanunte viata stramosilor nostri este practic zero. Cu atat mai surprinzator mi se pare faptul ca am aflat ca lucrurile nu stau asa! Sa ne imaginam ca nu se stie nimic despre migratia speciei umane pe cuprinsul globului, de la aparitia omului primitiv si pana azi. Este uluitor, dar adevarat: efectuand un numar minim de teste, putem afla istoria speciei noastre! Un specialist in genetica a avut ideea sa ceara unui nigerian, unui japonez si unui evreu din SUA material genetic. (Acel evreu din SUA a fost...el insusi, Profesorul Silver!). Dupa studiile facute, a rezultat urmatorul tablou: nigerianul s-a dovedit a avea genomul cel mai arhaic. Aici trebuie sa fac o precizare: voi reveni mai tarziu sa explic de ce rasismul bazat pe aceasta ideie nu are nici o sansa de izbanda! Pentru ca diferentele inregistrate in cadrul speciei umane sunt infime! Asiaticul a avut un genom mai complex, cu mari diferente fatza de nigerian. Genomul americanului evreu a aratat ca el contine o serie de elemente de la nigerian, mai multe de la japonez si similitudini mari cu populatia orientului apropiat si cea europeana. Dar o linie intreaga genetica este identica in cazul lui cu linia respectiva din cadrul genomului chinezilor si mongolilor de azi! Dintr-un singur exemplu a fost posibil sa se reconstituie un fragment al istoriei omenirii! Specia noastra (Homo Sapiens) s-a format in Africa,; o ramura a ei a migrat in Asia, din Asia ramura respectiva a atins Europa. In cazul persoanei despre care este vorba aici, profesorul Silver, de la o universitate americana, acesta a putut arata ca are ascendenti europeni si din Orientul Apropiat, dar mai mult decat atat, el a aratat ca are o linie genetica recenta, integrala, de la populatia Mongoliei! Din istorie stim ca un tiran mongol, Ghinghis-Han, a avut in viata un singur scop: sa copuleze cu cel mai mare numar posibil de femei. Astfel ca regiuni intregi din Orient au gene din linia sa! Zeci de mii de femei, care au avut, in cateva generatii milioane de urmasi! Dupa analiza genomului sau au rezultat urmatoarele concluzii: si dl Silver a mostenit un grup de gene de la ...Ginghis Han! Urmasul evreu al lui Ghinghis Han traieste bine-mersi in SUA! 3. Omul de Neanderthal Acesta este un exemplu senzational, dar genetica are posibilitatea de a rezolva si alte probleme. De exemplu, de curand s-a terminat analizarea totala, completa, a genomului omului de Neanderthal! Acum stim diferentele esentiale dintre noi si aceasta ramura a primatelor. Creierul acestei specii umane disparute era la fel de complex ca si al nostru. Stim precis ca omul respectiv putea vorbi, dar foarte prost. El nu putea pronunta vocalele, ca noi. Se pare ca aceasta a fost cauza disparitiei sale in prezenta stramosilor nostri. Specia aceasta a disparut din Europa dupa ce a trait cot la cot cu omul modern pana acum circa 28000 de ani. Diferentele fatza de specia umana sunt absolut minime, si ar fi putut sa aiba copii cu specia umana (Homo Sapiens). Nu se stie daca nu a si avut. Surpriza cea mare consta in faptul ca si specia bonobo ca si cimpanzeii ar putea avea urmasi comuni cu specia umana! Adica este posibila crearea unor fiinte pe jumatate cimpanzei, pe jumatate om. Evident ca asta ar fi o crima. Dar tocmai in domeniul moralei s-a impotmolit genetica astazi. 4. Metode genetice de vindecare a unor boli Este extrem de greu sa ai un copil care sufera de o boala incurabila si sa stii ca respectivul copil nu poate fi deocamdata tratat din motive de...morala. Dar exact acesta este cazul bolii numite "Sickle cell anemia", care face ca globulele rosii din sange sa se lipeasca de peretii vaselor sangvine si sa provoace in final chiar si moartea individului respectiv. Aceasta boala a inceput prin a constitui o mutatie genetica favorabila in Africa. In zonele in care boala numita malaria se raspandeste in mod necontrolat datorita tzantzarului anofel, acum cateva mii de ani a aparut o mutatie care favorizeaza longevitatea populatiei datorita unei schimbari a geometriei globulor roosii din sange. Dar desi mutatia este salutara cand copilul mosteneste aceasta trasatura de la un singur parinte, ea are efecte teribile cand acelasi copil ar mosteni-o de la...ambii parinti. Pentru ca in acest caz se instaleaza boala numita "Sickle cell anemia" care contribuie la moartea prematura a copiilor respectivi. (sickle= secera; celulele sangelui, globulele rosii, ajung sa aiba o forma de secera) Ca o paranteza as vrea sa adaug ca problema malariei pare sa se rezolve in ziua de azi printr-o metoda extrem de simpla: OMS a cumparat pentru toti africanii un fel de plase de plastic ce se dau in mod gratuit, si care au redus malaria la nivele minime spectaculoase in istoria omenirii! In plus nimeni nu se mai plange de intepaturile de tzantzari, pentru ca nu mai este cazul! Geneticienii si-au propus sa rezolve aceasta problema, si au reusit in cazul cobailor. Metoda lor presupune insa manipulari genetice. Cum opinia publica mondiala este foarte furioasa cand aude de "manipulari genetice", fie ca e vorba de grane fie ca e vorba de oameni, nu exista inca nici o indicatie ca nu ar iesi un mare scandal daca specialistii ar trece direct la vindecarea acestei boli la oameni. Chiar si probleme cu mult mai minore, ca de exemplu lansarea vaccinului Gardasil pentru prevenirea unor boli venerice si a cancerului cervical au starnit o isterie generalizata in lumea religioasa! Pentru ca ceea ce eu numesc "sistemul scrantit de gandire" - religioasa- nu intelege propria sa scranteala! Daca unor dobitoci credinciosi le-a intrat in cap ca nu avem voie sa vindecam bolile cu care "Dumnezeu" pedepseste omenirea cu boli - presupus incurabile- nici restul omenirii nu are voie sa traiasca decat dupa preceptele acestor "zeloti ai iubirii" cum i-a numit pe fanaticii crestini profesorul Campbell. Deci trebuie sa mai asteptam pana cand acestia se vor mai educa, sau vor renunta macar paretial la scandalul schizofrenic pe care il fac acum in legatura cu vindecarea oricarei boli care "a fost facuta de Dumnezeu pentru a-i pedepsi pe pacatosi". (va urma)

Cele mai recente ecouri

Anton Constantinescu Gheorg,ma bucur ca ai ridicat aceasta problema, la care m-am gandit si eu de mai multa vreme! Si te asigur ca nu suntem noi primii care s-au gandit la acest aspect! Ca sa intelegem despre ce este vorba, voi aminti cateva lucruri istorice: In antichitate, crestinii, pentru care condamnarea homosexualilor venea chiar de la Dumnezeu, au creat o prima linie logica de atac. Cum pe atunci se credea ca numai oamenii "practica pacatul homosexualitatzii", in ohii lor nu putea exista un om care sa fie homosexual, ci doar un"pacatos" care se abate de la legea dumnezeiasca din Torah sau Tanakh. Atacul lor era fundamentat pe ceea ce credau ca ete adevarat in natura: astfel ei au afirmat ca acest comportament homosexual este josnic, pentru ca nici macar animalele nu il practica! In "Anthologia Palatina" (sau cum se mai numeste ea, in "Anthologia Graeca", (care contine poezii din perioada elenistica) raspusul homosexualilor la aceasta afirmatie a fost (comic!) ca tocmai asta demonstreaza ca homosexualii (respectiv pederastii) sunt deasupra animalelor si a crestinilor,pentru ca ei cunosc o placere pe care numai Zeus (si ceilalti zei)o cunosc,placere care nu are legatura cu procrearea cunoscuta de crestini si de restul animalelor! Bineinteles ca ei nu i-au convins pe crestinii care cred ca au legatura directa cu dumnezeu. Dar de cand s-a constatat ca practic toate speciile de animale prezinta acest fenomen, evident ca ei au schimbat placa: acum ei spun ca "noi nu trebuie sa fim ca animalele, ci ca Dumnezeu" (adica asexuati). Oricum o iei,calea logica nu rezolva nimic. Decizia lui Constantin si Teodosie si Justinian etc de a impune practicile criminale din Biblie si Tanakh in legile lor (a se vedea Novela 102 din Codul Justinian) a fost de ordin politic. Tot de ordin politic trebuie sa fie si lupta contra acestor monstruozitati. Parerea mea este ca in toate cazurile articularea corecta a datelor stiintifice, indiferent de interpretarea lor (posibil de ordin politic), trebuie sa aiba prioritatea nr 1 in orice stiinta! De exemplu in timpul marii epidemii de AIDS din anii '80, crestinii au lansat ideea ca acest virus a fost creat de dumnezeu pentru a-i pedepsi pe homosexuali! Dar lor nu le-a pasat de faptul ca in Romania 90% din cazurile de AIDS au fost descoperite la copii nevinovati sub 5 ani!! I-a pedepsit dzeu si pe ei ca "sunt homosexuali"?? "Gandirea scrantita" a religionistilor este o gandire falsa, pentru care nu este important sa gasesca decat "un adevar de moment" care este spulberat in momentul urmator cand se aduna mai multe date! Orice incercare de a aduce macar o bruma de logica in discutiile de atunci a fost sortita esecului, chiar cand a fost vorba de cei mai articulati propagandisti crestini (ca de exemplu pastorii prezidentiali ca Billy Graham sau Papa de la Roma!! Ca regula generala: stiinta trebuie sa fie la distanta de politica, pentru ca pana la urma adevarul invinge oricum! Daca vei urmari si celelalte episoade despre genetica,vei vedea ca aceasta stiinta arunca o lumina speciala si asupra "sensului vietii", care este in totala discrepantza cu traditia crestina! (cand ma voi referi la "gena egoista" descoperita de William Hamilton si popularizata de Richard Dawkins!).

Theodor Rebegel Sa inteleg ca Omul de Neanderthal si companzeii au 2n=46...ca și omul...23 de perechi de cromozomi. Din cate tin eu minte de la genetica doar asa s-ar putea hibridiza doua specii. Daca gresesc, as vrea sa-mi explici cate ceva. Daca s-a descoperit genomul Omului de Neanderthal, atunci se va putea preciza daca sunt oameni care sa aiba marker-ii specifici unei imperecheri dintre Homo Sapiens și Homo neanderthalensis. Anemia falciforma se intalneste si in Romania, nu numai pe continentul African.

Anton Constantinescu Teo, Intrebarile tale sunt interesante si justificate. Voi raspunde pe larg la ele in curand. Da, genomul omului de Neanderthal a fost studiat in intregime. El difera cu umai 100 de baze fatza de genomul omului modern (homo Sapiens). Genomul cimpanzeilor si a maimutelor bonobo difera cu aproximativ 1000 de baze fatza de genomul uman.(prin baze se inteleg cele patru litere ale ADN-ului, A,C,G,T. Pe de alta parte U (uracilul) este parte a ARN-ului, si apare ca fiind a cincea litera. U este caracteristic si pentru motorul care produce energia pentru celule (mitocondrii). S-au descoperit si unele fosile care sugereaza ca au existat indivizi intermediari intre Homo Sapiens si Neanderthal, in Spania (scheletul si craniul bine conservat al unui copil). Cele mai multe exemplare de om de Neanderthal provin din...Romania, dintr-o pestera tinuta secreta pana acum, si din Croatia. Pentru fiinte intermediare om-bonobo trebuie sa revad materialul; am impresia ca se refera la transferuri de material genetic, dar nu sunt sigur acum. Ar fi foarte interesant daca s-ar face un asemenea experiment...ce ar rezulta prin incrucisarea speciei de bonobo (care are sex non-stop de toate felurile) si omul modern, care merge la biserica (glumesc). Referitor la alta intrebare care inteleg ca s-a pus: cum a avut loc formarea primei celule vii?, pot spune ca de curand a aparut stiinta care se ocupa cu studiul acestui subiect si voi reveni in curand. Dar acum voi face o pauza de o zi si ceva cu raspunsurile (ca merg la pescuit pe lacul Erie).

Homosexualitatea si Altermedia: despre adevaruri si minciuni (IV)

Voi incepe cu o stire de ultima ora: Romania a fost declarata de Comisia Europeana ca fiind "tara cea mai homofoba din Uniunea Europeana".

Stirea a ajuns cunoscuta in toata lumea acum. Asa este, stiam asta. In paranoia complexului de inferioritate romanesc, care a creat viziunea lui Edgar Papu despre "prioritatea romaneasca in toate" (complex de inferioritate numit de el si de altii "protocronism"), putem regasi intreaga istorie a natiunii si culturii noastre. Faptul ca numai cu un secol in urma taranii romani erau ingrozitor de saraci si asupriti in "vechiul regat" il regasim azi in consecintele culturale de azi. Cu multi ani in urma, cand, needucat fiind, incercam sa-mi schimb orientarea sexuala, am discutat cu un psihiatru care intre altele mi-a spus (fara legatura cu acel subiect): "stii care este diferenta intre Transilvania si Bucovina pe de o parte si Vechiul Regat pe de alta parte?
"Nu", am raspuns eu.

1. O evaluare a psihologiei romanesti

"Ei bine, in Vechiul Regat cea mai raspandita boala psihica este paranoia, pentru ca populatia se trage dintr-o patura taraneasca ce a fost lipita pamantului din cauza saraciei, si cauta sa compenseze psihologic prin reactia: "bai, da tu stii cine sunt eu" ("mare spanac" ar fi raspunsul corect la aceasta intrebare). Pe cand in Ardeal si Bucovina lumea sufera mai mult de schizofrenie, pentru ca are de multe ori "probleme identitare". Nu stiu daca acest medic a avut sau nu dreptate in aceasta privinta, dar stiu precis ca in razboiul balcanic in care Romania a aracat Bulgaria pentru a-i smulge "cadrilaterul dobrogean", din 1913, multi soldati romani - tarani- s-au trezit de cap cand au vazut ca taranii bulgari aflati mai mult sub stapanire turceasca decat ei o duceau cu mult mai bine decat taranii romani!

2. Paradoxul romanesc

Exista insa un paradox care poate parea inexplicabil celor care nu cunosc suficient de bine istoria si mentalitatea romaneasca. Romania s-a situat totusi (acesta este un fapt istoric recunoscut pe plan international si citat frecvent) intre tarile europene care au luat exemplul Frantei inca de pe vremea lui Cuza-Voda si au eliminat legile contra homosexualilor in secolul al XIX-lea! Cum s-a ajuns totusi la dezastrul de azi?

Foarte simplu! Datorita rolului nefast al religiei locale!

3. Biserica ortodoxa si limbile lui Esop

La inceputul secolului al XX-lea Biserica Ortodoxa Romana (din Episcopia Bucurestiului, care pe atunci mai folosea numele sugestiv de "Episcopia Ungro-Vlahiei", adica "Episcopia Vlahiei de langa Ungaria"!!!) a inceput sa se amestece in politica. Inca inainte de elaborarea noului cod penal al lui Dongoroz si de ungerea clericului Miron Cristea pe post de CONDUCATOR (in consiliul de regentza, pe perioada minoratului regelui Mihai, pe atunci de 7 ani) , biserica romana reusise deja sa convinga Parlamentarii crestini ortodocsi ai Romaniei sa voteze "descotorosirea tarii" de Tezaurul National al Romaniei, trimitzandu-l in 1916 la "fratii nostri de credinta rusi", in loc sa-l trimita la Londra, unde a sugerat o singura persoana, un director de banca evreu (care deci nu era "un frate de credintza"!). Chiar i-au cantat o slujba bisericeasca la Gara de Nord, in toamna acelui an, inainte de a fi sfintit si trimis (presupun ca a fost vorba de Prohod!).

Cat despre acest profesor de drept Dongoroz, care in anexele "noului cod penal" interbelic justifica legile contra homosexualilor prin "necesitatea eliminarii acestor oameni inclusiv prin santaj" (citat aproximativ), a sfarsit-o exact cum dorea el sa o sfarseasca homosexualii: tot prin santaj! Pentru ca la venirea comunistilor la putere a fost santajat si el la randul lui: "ori esti cu noi, ori vei fi pedepsit pentru activitatea ta (burghezo-mosiereasca!)". El nu a acceptat santajul si a sfarsit-o in inchisorile comuniste. Justitie poetica!

Oricine citeste azi anexele acestui "nou cod penal" interbelic poate vedea pasajul in care prof. Dongoroz a spus (si s-a consemnat), ca in Cismigiu au fost cazuri de santajare a homosexualilor (inca inainte de a se introduce legea!) si ca trebuie sa intarim aceasta tendinta.

Deci biserica a avut un rol dublu in istoria noastra: nu numai un rol pozitiv, de liant national, ci si un rol negativ, de stegar al imobilismului social. Ca limbile lui Esop: ce e mai bun in lume si ce e mai rau in lume vin din acelasi loc (la Esop, din LIMBA).

4. Inapoi la ALTERMEDIA

Am prezentat toate aceste lucruri aici pentru ca sa putem face si noi aici o evaluare a regresului social in care suntem azi. Pozitia reactionara si anti-umana ce caracterizeaza Romania de azi isi gaseste usor explicatia in politica mediatica reactionara a asociatiei cunoscute sub numele de ALTERMEDIA.

Trebuie sa spun ca nu este vorba numai de faptul ca aceasta organizatie ar constitui (cum ii sugereaza numele) o alternativa politica. Nu, aceasta este chiar pozitia oficiala a statului roman!

Mai precis, dna Ministru al Invatamantului din Romania a decis ca pozitia Altermediei in privinta creationismului (care sustine povestile cu Adam si Eva) trebuie sa fie acceptata ca atare de invatamantul romanesc. Tot in invatamant, pozitiile homofobe ale acestei organizatii sunt litera de evanghelie.

Se poate spune azi ca de fapt Romania este total aservita activitatii si propagandei ALTERMEDIA. Din contra, activitatea lumii civilizate este stigmatizata in Romania. In acest sens ma intreb daca nu cumva trebuie sa schimbam etichetele: sa numim altermedia pozitia pro-europeana a lumii libere si MEDIA OFICIALA, pe cei care azisemneaza "Altermedia".
Voi da cateva exemple:

Iata un exemplu de critica a unui articol scris in "The Economist", efectuata de Altermedia:

"Articolul face o remarca rautacioasa fata de Europa de Est (daca as vorbi in limbajul politic corect, as spune ca e o “remarca rasista”), considerand ca “extremistii” de aici ar fi mai rai decat “extremistii” din Occident. Becali este stigmatizat intr-un intreg paragraf, fiind descris ca fiind: antisemit, antitigani, homofob, misogin si cercetat penal pe deasupra. Vadim e considerat un ex-comunist si ultranationalist. Bulgarii de la Ataka sunt numiti rasisti. "

Deci ati inteles: descrierea lui Becali drept cine este inseamna un afront "rautacios" adresat Europei de Est, deci Romaniei!

Dar nu, noi in Romania il consideram un inger, nu-i asa? Iar Vadim este usa de biserica. Atacul impotriva nemerniciei inseamna dupa Altermdedia un atac al Romaniei!

Ai nostrii ca brazii! Pe ei ii avem si cu el defilam! Rol-model pentru copii.

Sub titlul "Noua Dreapta organizeaza marsul pentru normalitate" putem citi urmatorul paragraf:

"Am mai discutat despre acest subiect, dar simt nevoia sa reamintesc, fiindca se anunta o noua “parada gay”, in data de 23 mai. Reamintim ca in urma cu doi ani, cu ocazia “Gay fest 2007″, au avut loc violente intre jandarmi si anumite grupuri de suporteri care au incercat sa blocheze parada. Anul trecut nu au mai avut loc incidente, asta si pentru ca numarul politistilor si jandarmilor prezenti a depasit de vreo 10 ori numarul participantilor la “parada gay”. Doar cativa tineri au fost retinuti in mod arbitrar, pentru “vina” de a se fi aflat in apropierea zonei unde se desfasura marsul.

Gura pacatosului adevar graieste!
Dar putem sa ne punem intrebarea: ce concluzie poate trage cineva care afla ca a fost nevoie de un numar "de zece ori mai mare de jandarmi" decat numarul manifestantilor?

Nimeni nu poate trage decat "concluzia corecta" despre starea drepturilor omului in acest stat!

Dar care este pozitia oficiala a statului roman? Programa de invatamant nu specifica nicaieri ca a fi homosexual in Romania este normal si face parte din drepturile omului. Omul are dreptul de a fi stangaci, de a fi evreu, de a fi gras sau slab, de a fi comunist sau legionar, dar nu are dreptul sa iubeasca pe cine este inclinat!

Asta este si pozitia oficiala a ministerului Invatamantului, care nu face nimic sa spuna copiilor adevarul!

Alt pasaj:

"Ţara noastră riscă sancţiuni de 200 de mii de euro pe zi din partea Uniunii Europene pentru că nu a reuşit să ecologizeze gropile de gunoi. După ani de păsuire, în vara aceasta expiră şi ultimul termen pe care oficialii europeni ni l-au acordat pentru a scăpa de deşeuri."

Vai ce criminali acesti europeni anti-romani! Nu-i asa? Sa ceara ca statul sa manifeste respect fatza de locuitorii acestei tzari! Ce chestie, dom'le!

Mai departe, tot Altermedia:

"Patriarhul Moscovei si al Intregii Rusii Kirill a criticat virulent ideea aderarii la Uniunea Europeana a republicilor care au facut candva parte din Uniunea Sovietica, intrucat acestea, in opinia sa, nu pot aspira in cadrul comunitatii europene decat la un rol secundar, transmite Jurnal de Chisinau, citand Agerpres. Patriarhul considera ca, pentru republicile postsovietice, salvarea se afla in spatiul spiritual al Rusiei istorice, ce reprezinta un proiect de civilizatie grandios."

Acest articol a aparut la Rubrica Eurosceptic. Vai ce dragutz din partea Altermedia ca face publicitate pentru fratii nostri de credinta moscoviti!

Unde s-a dus Tezaurul Romaniei sa mearga si restul Romaniei, pentru ca sa se intregeasca, nu?! Pahod na Sibir! Adevarata protocroneala pro-sovietica! Acum dupa ce fostul URSS nu mai este decat un cadavru politic! Bravo Altermedia! Unu la zero. Dar, ma intreb eu, de ce crede acest "om al lui Dumnezeu" rus ca acele tzari care s-au aflat candva in Imperiul Dumnezeiesc Sovietic, laudat de el, nu mai pot avea azi decat un rol secundar in Europa? Pai cum vine asta? Dupa ce au fost parte din cel mai avansat sistem al omenirii, komunismul, cum de au ajuns asa de handicapate? Ca inainte nu erau!

5. Altermedia si Legea Invatamantului

Argumentul meu ca de fapt Altermedia este deja curentul principal in sistemul informational romanesc consta in faptul ca oricine poate verifica faptul ca in invatamantul romanesc nu se preda stiinta, ci religie!

Doamna Ministru a decis ca nu Darwin a avut dreptate, ci bisericile de tot felul si sinagogile si scolile Madrassa! Astfel ca a scos din cartile adolescentilor orice referinta, cat de mica, la evolutie.

Ce coincidenta stranie! Tocmai am vazut un documentar despre Afganistan, unde copiii afgani impreuna cu parintii lor multumeau americanilor pentru ca le-au adus carti de scoala si le-a oferit posibilitatea sa studieze si altceva decat despre Adam si Eva lui! Ei sunt incantati, dar asta este o politica contrara celor de la Altermedia. Pardon, contrara a ceea ce guvernul Romaniei de azi a ales sa faca. Copiii afgani tocmai vor sa paraseasca un spatiu pe care educatorii romani abia asteapta sa-l rezerve noilor generatii de copii romani.

Salam Aleicum la toti! ! Ya Allah Inshallah!

Ecouri Homosexualitatea si Altermedia: despre adevaruri si minciuni (IV)

Theodor Rebegel Psihiatrul gresea in mod evident. Paranoia e un simptom al schizofreniei si nu avea cum sa avidentieze ca in nord erau mai multi schizofreni. Schizofrenia si Tulburarile Bipolare, cele doua psihoze, sunt de fapt, conform ultimelor descoperiri, niste boli ale creierului, boli fizice care au repercursiuni psihice. La schizofreni creierul are urmatoarele mdoficari: ventriculii cerebrali mariti si substanta cenusie mai redusa in lobii temporali si parietali; la Manicao-depresivi sunt de asemenea ventriculii mariti, doar ca nu substanta cenusie e afectata, ci substanta alba care se afla intr-o cantitate mai mare. Al doua modificare a celor doua boli este una care nu se vede cu ochiul liber, si anume cea de la nivelul sinaptic. La schizofrenie este o problema de recaptare a neurotransmitatorului dopaminergic D2 care inhibat prin antipsihotice stabilizeaza boala si reduce complet simptomele. La Bipolari problema sinaptica se afla la neurotransmitatorul serotonina (5-HT sau 5-hidroxi-triptamina) care se afla la niveluri crescute in faza maniacala si scazute in faza depresiva; pentru ea exista medicamentele stabilizatoare de dispozitie si antidepresivele si Litiul care actioneaza la nivelul pompei ionice care produce polarizarea / depolarizarea membranei neuronale care conduce inpulsul nervos (practic ionul de Li e confundat cu cel de Na, astfel ca e folosit in locul acestuia)

Anton Constantinescu Theo, eu iti propun sa nu intram in detaliile bolilor psihice, mai ales in probleme de chimie fina. Cred ca meseria cea mai potrivita pentru tine ar fi sa te faci medic; am mai discutat asta. "The learning company" are multime de DVD-uri care te pot lamuri ca acest domeniu este extrem de complicat, dar acum cand inca nu stii inca bazele chimiei e oarecum ricant sa te avanti in el. Exista o multime de lucruri care s-au clarificat in ultimii ani in privinta mecanismului functionarii creierului, dar aici eu sunt cu mult mai interesat de mecanimul functionarii "Altermediei".

Crin Alexe Domnule, ne saturati dincolo de limita cu prozelitismul dv homofil. Vreti oare sa demonstrati ca la origini omenirea a fost creata de doi barbati? Sau ca in lipsa de femei, barbatii sunt obligati sa-si satisfaca impulsurile sexuale intre ei? Istoria homosexualitatii a fost scrisa pe mii de pagini. Ceea ce faceti dv este complet inutil Ce ar mai fi de spus fara sa batem apa in piua? Romanii, vor ajunge si ei sa inteleaga ca homosexualii sunt oameni aparte, nu absolut ca ceilalti, si ca dreptul la o existenta linistita le trebuie garantata. De ce va intndeti explicatiile in mod demasurat, uneori socant?

Petru Clej Domnule Crin Alexe, În numele cui vorbiți? Sau folosiți doar pluralul majestății? Dacă vi se pare că a combate homofobia (unul dintre principiile noastre editoriale) este batere de apă în piuă în condițiile în care Comisia Europeană a ajuns la concluzia că România este cea mai homofobă țară din UE, atunci nu aveți decât să citiți puzderia de publicații în limba română unde este susținută homofobia. Nu vă obligă nimeni să citiți revista ACUM.

Crin Alexe Stimate domn, Atata timp cat aceasta deviatie este inteleasa si lasata sa se exerseze in mod civilizat {tolerant), nu-i bai. Cand insa se manifesta tendinte de prozelitism avansat, explicand-o " stiintific" ca o tendinta normala, cred ca un bemol se impune. Alminterea creati o pagina gay <(-10 ani), exclusiv pentru adulti responsabili si pentru desfatarea celor interesati.

Anton Constantinescu Dle Crin Alexe: interventia dtale arata ca nu stii absolut nimic despre orientarea sexuala. Dintre "miile de pagini" scrise despre acest subiect probabil ca dta ai citit numai ce scrie biblia, desi ma indoiesc chiar si de acest lucru! Stii de ce ma indoiesc chiar si de acest lucru? Pentru ca Biblia contine si pasaje pozitive despre o iubire dintre doi tineri, iubire care, dupa biblie, a fost cu mult mai puternica decat iubirea barbatilor fatza de femei! Ma indoiesc ca dta poti da citatul rspectiv. Voi raspunde la fiecare afirmatie p ce ai facut-o: 1. Incep cu sfarsitul mesajului: "De ce va intndeti explicatiile in mod demasurat, uneori socant?" Foarte simplu, pentru ca multi oameni educati in comunism, ca dvs, nu au habar despre acest subiect, devreme ce acestia considera "socante" informatiile respective. Pentru mine de exemplu, a fost foarte socant sa vad oameni ca dta ca sunt de partea lui CV Tudor si acolitilor lui. De altfel sub Ceausescu acest individ a sustinut ca "numai homosexualii se opun polticii mult iubitului nostru conducator" (in revista de partid si de securitate "Saptamana"). 2. Citat: "Romanii, vor ajunge si ei sa inteleaga ca homosexualii sunt oameni aparte, nu absolut ca ceilalti, si ca dreptul la o existenta linistita le trebuie garantata." Fals! Vezi ca nu stii nimic corect dle Crin? Toate asociatiile de psihiatri si cele pedagogice, psihologice, etc) din tarile civilizate au ajuns la concluzia ca "diferentza" de care vorbesti dta este la fel de nesemnificativa ca si culoarea ochilor! Poti afirma dta ca ai inteles acest lucru? Nu cred! Sunt oare "oameni aparte" cei cu ochi albastri sau cei cu ochi caprui? Dar acest punct de vedere stiintific este necunoscut celor cre au "cultura de semidocti", ca dumneata!! Mai mult decat atat , pentru a inlatura oprimarea homosexualilor, chiar in scoli li se preda copiilor ca unii se indragostesc de fete si altii de baieti. Nepotul meu a invatat de la varsta de 8 ani acst lucru la scoala. Dumneata nici acum nu ai invatat, la varsta a treia! 3. Dta spui: "ne saturati dincolo de limita cu prozelitismul dv homofil" Metoda "pluralului majestatii" era promovata activ pe vremea lui Ceausescu, si vine de la Stalin ("consultandu-ma cu un grup de tovrasi.." Sau "noi infieram...etc".) Daca dumneata ai avea macar cunostinte minime despre orientarea sexuala, sau macar un pic de logica, nu ai fi folosit expresia "prozelitism"! In lumea reala de azi si din trecut, parintii homosexualilor sunt cupluri htereosexuale. Chiar si azi in Bucuresti nu vezi nici macar un singur afis in care sa se srute doi barbati (sau doi baieti!), ci numai afise heterosexuale! Atunci cum poti vorbi dumneata de "prozelitism homosexual"? Orientarea sexuala nu se formeaza prin prozelitism, cum cred semidoctii. Cauzele sunt cu mult mai complexe si iti recomand sa te documentezi. 4. "Vreti oare sa demonstrati ca la origini omenirea a fost creata de doi barbati? Sau ca in lipsa de femei, barbatii sunt obligati sa-si satisfaca impulsurile sexuale intre ei?" Cu riscul de a ma repeta, este evident ca dta gandesti ca un semidoct. Orientea sexuala nu are nimic de a face cu faptul ca oricum majoritatea oamenilor sunt heterosexuali. Omenirea de azi nu este in pericol de disparitie, ci de suprapopulare. Credeam ca este evident si pt dta. 5. "Ceea ce faceti dv este complet inutil" Ba e chiar pe dos! Devreme ce exista oameni ca dumneata, inseamna ca este foarte util! Pentru ca numai semidoctii isi pot spune parerea lor azi in presa din Romania! Prejudectile se mentin la putere in tara numai datorita ignorantei propagate de nestiutori de tipul dtale! Si inca ceva: sunt satul de pseudo-respectul dumitale! Cand in textul pe care l-ai cris exista atatea jigniri directe, nu ma impresionezi dta cu "formulele" dtale de adresare! As fi preferat sa ai un respect real pentru cei care au fost persecutati de-a lungul a doua milenii, si care mai sunt persecutati si azi. Dta ce crezi ca fac copiii care "afla" ca sunt homosexuali? Ai fi putut citi textele anterioare, ca sa vzi ca unii se sinucid cand isi dau seama de natura lor!

Petru Clej Domnule Crin Alexe, Cu intoleranții ca dumneavoastră care în anul 2009 consideră că homosexualii nu sunt "normali" nu avem ce discuta. Înființați-vă dumneavoastră o pagină specială pentru homofobi sau mai bine mutați-vă pe paginile altor publicații de limbă română care tolerează homofobia. Noi n-o tolerăm și toate tentativele dumneavoastră de influențare a liniei noastre editoriale sunt pe atât de jenante pe cât sunt de inutile. Vă e clar?

Homosexualitatea si Altermedia: despre adevaruri si minciuni (II)

In primul articol al acestei serii m-am referit intrensiv la caracterul politic al activitatii desfasurate de Altermedia si la mascarea acestui caracter politic cu tot felul de interpretari dupa ureche ale bibliei. De exemplu "Doamne-Doamne", in persoana lui Yehoshua Ben Yoseph, zis si Isus Cristos, a spus, cand a fost intrebat daca e bine sau nu "sa platim taxele cerute de Caesar": "Dati cezarului ce este al cezarului si lui dumnezeu ce este a lui dumnezeu". Tendinta extremei drepte religioase a fost dintotdeauna sa-si largeasca dominatia asupra tuturor. De exemplu pana si azi in Germania, din salariul fiecaruia se retine o suma care se transfera automat in contul bisericilor: vrei - nu vrei, bea Grigore aghiasma. Ceea ce nu e corect: in definitiv daca s-ar face acelasi lucru in folosul vreune organizatii gay, sa se adune de exemplu "fonduri pentru parada gay" ar iesi un scandal de pomina.

Si totusi asa ceva se face la San Francisco, dar acele fonduri pentru parazi sunt recuperate prin contributia companiilor industriale care isi fac reclama in timpul parazilor.

1. Se poate scapa de negreala pielii? Dar de prejudecati?

Daca ar fi sa ne bazam pe experienta raposatului Maical Geacson, raspunsul la prima intrebare este DA. El a gasit metode (mai un vitiligo, mai o repigmentare a pielii cu pigment deschis la culoare) care l-au dus la schimbarea totala a culorii pielii. Dar la ce i-a folosit, cand toata lumea si-a dat seama ca pigmentul sau initial de mulatru era cu mult mai frumos, si in plus era si natural! Si nasul lui natural a fost cu mult mai estetic decat nasul de decedat pe care i l-au creat chirurgii.

De aceea, la o asemenea intrebare raspunsul este tot o intrebare: dar la ce foloseste tot acest chin? De ce sa nu fi tu insutzi, in loc de pocitania care poti deveni cand nu respecti natura?

Exact la fel se poate raspunde la intrebarea pusa de dl Mateciuc: "Se poate scapa de homosexualitate?". Iata ce scrie acest Director Executiv: (oare acest titlu face aluzie la faptul ca vrea sa ne execute pe toti?): "Sunt persoane pentru care atracţiile şi comportamentul homosexual vin în conflict cu viziunea lor de viată. Ei iau decizia de a-şi schimba viata, cu alte cuvinte, de a realiza o tranziţie către heterosexualitate.
Cei ce duc până la capăt acest proces de schimbare - foştii homosexuali - dovedesc lumii că schimbarea este posibilă."

Da, dar si Michael Jackson a dovedit ca preschimbarea lui intr-un "caucazian" a fost posibila, chiar daca noua lui fiinta a fost falsa. Se pot face unele schimbari, cu mare greutate, si in privinta inteligentei cuiva, sau a aptitudinilor sportive. Cu multa bataie au reusit si unele schimbariin cazul stangacilor. Dar se pun doua probleme: cat de necesatre sunt aceste schimbari si mai ales, cat de adanci sunt ele.

La "schimbarea " stangacilor prin utilizarea bataii rupte din rai s-a renuntat. S-a vazut ca o asemenea schimbare face mai mult rau decat bine. De ce sa impunem o uniformitate nazista asupra oamenilor, cand e mult mai eficient sa traim "cum ne-a facut dumnezeu?" Tocmai crestinii se dovedesc a fi "contra naturii". In privinta schimbarii orientarii sexuale lucrurile sunt cu mult mai complicate. De fapt au fost scrise multe articole legate de faptul ca multi pacienti raportati de Dr. Niccolosi de la NARTH ca ar fi facut cu succes schimbarea au apelat apoi la psihiatri adevarati, aprobati de APA ca sa repare raul facut de "terapiile reparative", iar alti fericiti castigatori ai acestei valori nesperate (heterosexualitatea) s-au sinucis.

Dar hai sa fiu avocatul diavolului si sa presupun ca acest punct de vedere privind necesitatea si posibiltatea schimbarii este corect, iar nu fictiune. Datele cela mai "promitatoare" date publicitatii de Niccolosi au fost: 30% conversiuni la heterosexualitate. Dar atunci ce mesaj le-a transmis acest pseudo-doctor celor 70% care "nu au reusit"? Ca sunt de categoria a doua si a treia ca oameni?

Oricum, datele respective nu au fost omologate de nimeni, iar APA sustine ca sunt false, intrucat multi psihiatri din APA au lucrat cu ex-pacienti ai NARTH.

2. Miracole a la Caragiale

Sa fim intelesi de la inceput: asa cum nu a exista stiinta nazista, nu exista nici stiinta crestina, care sa fie altceva decat stiinta in general. De aceea termenul de "psihiatru crestin " nu poate avea sens. Cu toate acestea as vrea sa arat at de absurda este interpretarea in termeni psihologici a pseudo-medicilor de la NARTH.

Iata cateva exemple amuzante:

Miz Trayce Hansen, spune:

"O privire îndeaproape asupra studiilor:
În Suedia şi Finlanda s-au realizat recent studii pe gemeni, cu privire la homosexualitate. În aceste studii se compară incidenţa comportamentului homosexual la grupuri diferite de fraţi/surori, care împărtăşesc diferite grade de similaritate genetică (de ex., gemeni identici comparativ cu gemeni neidentici). Comparând procentele găsite, studiile pe gemeni pot arăta în ce măsură comportamentul homosexual este genetic şi/sau generat de mediu. De pildă, dacă homosexualitatea este genetică, atunci acolo unde unul dintre gemenii identici este homosexual, şi celălalt geamăn ar trebui să fie homosexual, întrucât cei doi au 100% aceleaşi gene.

Însă nu asta arată cele două studii scandinave ample. Ambele au arătat că acolo unde unul dintre gemeni este homosexual, geamănul lui este homosexual numai în 10-11% dintre cazuri. Aceste constatări ne arată că homosexualitatea nu este determinată genetic."

Si ce daca nu este determinata genetic? Exista studii care arata ca perioada prenatala este foarte importanta pentru orientarea sexuala a viitorilor oameni rezultati din aceste fetusuri, iar in cazul gemenilor este loc comun ca ei sunt diferiti. Devreme ce s-au facut predictii corecte pentru un grup de copii care au fost filmati la varsta de doi ani si care au fost reexaminati la varsta de 20 de ani, concluzia logica este ca medicii respectivi au avut in vedere unii parametri corecti pentru determinarea orientarii sexuale. Aceasta madama pisocoloaga nu pare a cunoaste aceste studii.

Alta dracovenie:

"Pentru bărbaţii danezi, factorii de mediu asociaţi cu o incidenţă mai mare a căsătoriilor homosexuale includ locul de naştere urban şi absenţa sau necunoaşterea tatălui. În mod semnificativ, s-a găsit o dependenţă liniară între gradul de urbanizare al locului naşterii şi dacă acel bărbat a ales o căsătorie homosexuală sau una heterosexuală la maturitate. Cu alte cuvinte, cu cât este mai urban locul de naştere al unui bărbat, cu atât sunt mai multe şanse ca el să se căsătorească cu un bărbat; cu cât este mai rural locul lui de naştere, cu atât sunt mai multe şanse să se căsătorească cu o femeie.

Pentru femeile daneze, factorii de mediu legaţi de o probabilitate mai mare a căsătoriei homosexuale includ locul de naştere urban, decesul mamei în adolescenţă şi absenţa mamei."

Dar in Noua Guinee ce factori vor fi fiind? Si apoi, intr-adevar miraculos faptul ca daca traiesti la oras (mai ales in orasele mari, unde esti un anonim, ai o sansa mai mare sa traiesti propria ta viata, prin comparatie cu viata de la sat, unde fiecare se ascunde de vecin. Miracol a la Caragiale.

Alta: "Pentru bărbaţii americani, factorul de mediu cel mai legat de comportamentul homosexual este gradul de urbanizare în perioada adolescenţei. În mod specific, băieţii care au trăit în marile centre urbane între vârstele de 14 şi 16 ani au avut de 3-6 ori mai multe şanse să aibă un comportament homosexual, comparativ cu băieţii care au trăit în comunităţi rurale la acea vârstă. Autorii oferă următoarea posibilitate: "un mediu care oferă oportunităţi sporite pentru o sexualitate homosexuală, cu mai puţine sancţiuni împotriva acesteia, poate influenţa şi chiar stimula interesul şi comportamentul homosexual" (pag. 308"

Dragii mei coleji de la Altermedia: va rog sa ascultati ce spune doamna doctor si sa va repozitionati familiile la tzara, ca sa nu aveti baieti homosexuali in familie!

Dar chiar daca ar fi asa, de ce ii condamnati si de ce ii persecutati pe homosexuali, domnilor?

Ca sa va arat rolul criminogen al acestui site, citez mai jos scrisoarea unui tanar numit Marius.
Acesta isi uraste viata, isi uraste propria fiinta, fara sa stie ca homosexualitatea are un caracter general in natura, fiind descoperita la practic toate speciile de animale, si ar fi o exceptie inexplicabila daca nu ar exista si la om. Bietul Marius sufera din cauza dezinformnarii totale a societatii romanesti si mai ales a incompetentei medicilor romani.

Va rog sa cititi aceasta scrisoare, de pe Altermedia:

"Buna tuturor!

Sunt un tânăr, undeva în a doua decadă a vieţii, care se confruntă cu problema atracţiei faţă de acelaşi sex. Cred că nici un psiholog sau consilier nu înţelege mai bine care este treaba până la urmă cu homosexualitatea asta decât persoana în cauză.

Sunt puţin supărat deoarece, în general, creştinii ne privesc ca şi cum ar fi în întregime vina noastră pentru că suntem aşa. Înainte de a da cu pietre, încercaţi să vedeţi ce este cu noi!

Nu pot să uit nopţi din adolescenta mea când îl imploram pe Dumnezeu în lacrimi să schimbe natura atracţiilor mele homosexuale. Credeţi că mi-am dorit să fiu atras sexual de bărbaţi?! Nu cred că este vina mea că sunt aşa, la fel cum nu cred că este vina unui nevăzător că s-a născut orb. De asemenea nu cred ca Dumnezeu m-a făcut astfel, sau că sunt vreun "accident" de-al Lui.

Păcatul meu este că la o anumita vârstă am acceptat sa dau curs poftelor mele şi m-am implicat în acest stil de viaţă degradant. Acum regret, dar consecinţele păcatului se resimt în viaţa mea. Încă nu reuşesc să mă relaţionez afectiv la o persoană de gen feminin, totuşi sper că Dumnezeu va "repara" în fiinţa mea ceea ce eu am distrus, şi că va veni ziua când voi fi bărbatul care El m-a proiectat să fiu.

Revenind… Creştinii "bine intenţionaţi" recomandă rugăciunea ca tratament absolut şi curativ; nu vreau să neg acest lucru pentru că până la urmă cine poate produce minunea schimbării decât însuşi Iisus Hristos? Însă rugăciunea este doar catalizatorul. Câţi dintre creştini sunt dornici să cunoască de fapt care este treaba cu aceşti ciudaţi? Câţi creştini şi-ar alege un partener de viaţă un fost homosexual?

Dragii mei, subiectul este mult mai complex decât pare şi nu se rezolvă peste noapte. În primul rând un homosexual trebuie să înveţe să-şi schimbe percepţia asupra sinelui şi să se vindece de traumele trecutului, pentru că aceste atracţii sunt determinate de anumiţi factori care i-au influenţat existenţa.

Din nefericire am avut ocazia să tatonez puţin terenul şi să observ că sunt prea putini consilieri creştini care ştiu cu ce se mănâncă topicul acesta. Nu mai vorbesc de pastori. Nu vreau să judec pe nimeni, vă rog să nu mă înţelegeţi greşit, însă m-as bucura să văd că există oameni plini de dragoste, care sunt dispuşi să ajute un homosexual în drumul lui spre vindecare, şi să nu se rezume doar la sfaturi teoretice.

Mai am două vorbe pentru cei care se consideră creştini şi gay în acelaşi timp: dragii mei, voi ştiţi foarte bine în adâncul inimii voastre că ceea ce faceţi este păcat. Nu cred că merită să vă amăgiţi singuri. Rugaţi-L pe Dumnezeu să vă lumineze gândurile şi să creeze circumstanţe pentru ca viaţa voastră să se schimbe. Nu este uşor, din contra, este groaznic de greu, o ştiu din proprie experienţă, însă cred că merită plătit preţul. Bucuria pe care o am acum nu se compară cu ceea ce trăiam în trecut.

Deocamdată atât, sper ca nu am jignit pe nimeni.

Numai bine vă doresc.

Marius"

Ce as putea sa-i spun acestui tanar inocent sexual si cultural?

Traieste-ti viata baiete si nu te uita in gura medicilor incompetenti care vorbesc cu glasul preotilor!
Nu accepta sa traiesti o viata mizerabila numai pentru ca unii psihopati crestini si cretini pretind ca numai ei cunosc caile domnului!

Odata la sectia de psihoterapie a spitalului nr 9 (unde mergeam si eu candva, cand eram si eu dezinformat, ca sa "ma schimb", suferind exact acelasi lucru pe care il sufera acest tanar) l-am auzit pe alt tanar strigand: "mai baieti, nu mai spuneti tot ce faceti doctorului , ca asta va dauneaza la diagnoostic!!"
Chiar asa.

In final as vrea sa va pun tuturor cititorilor o intrebare:

Presupunand ca aveti o fiica si ea vrea sa se casatoreasca cu un "fost homosexual" "reformat de NARTH, cum ati proceda?

1. Ati aproba fara rezerve aceasta optiune
2. Ati aproba aceasta optiune numai daca viitorul mire posteste cele 12 zile de marti dedicate sfantului Anton
3 Ati favoriza casatoria numai daca viitorul mire ar petrece in post si rugaciune un an la manastire inainte de casatorie (!!), ca sa i se ierte pacatele
4. Ati incuraja aceasta casatorie numai daca viitorul mire ar fi stat la coada la Patriarhie ca sa atinga moastele sfantului Pavel, despre care nimeni nu stie unde a murit (in afara de calugarii greci care le afla pe toate, prin spiritism).
5. Ati descuraja acea casatorie, pentru ca asa cum nu exista "inghetata fierbinte" nu exista nici "homosexual reformat".

Astept raspunsurile dvs.

gioia ce sa facem daca romanu merge pe ideea "ce nu sti nu te doare"..???..si inca multe zicale din astea care oglindesc dorinta de a ramane ignoranti si adormiti de veacuri( trezeste-te romane din somnul tau de veci)..

Petru Clej Domnule sau doamnă care vă ascundeți sub aliasul gioia, v-aș ruga să nu faceți generalizări de acest gen. Sunt unii români care sunt ignoranți și alții care nu sunt, după cum sunt unguri, romi, evrei, somalezi, americani, irakieni, etc.

Gheorg Problema e ca majoritatea oamenilor neinformati cred sincer ca homosexualitatea e achizitionata, nu congenitala, intervenind in urma unei traume, a unui abuz sexual si ca nu e naturala, fireasca ca si heterosexualitatea, mai ales ca in cuplurile homosexuale nu e posibila procrearea. De aceasta se folosesc cotzcarii religiosi - tot felul de pastori si popimea ortodoxa extrem de homofoba, atunci cand adopta alte argumente decat cele desuet biblice, cand o dau pe stiinta. Pe de alta parte, imi displace si discursul stiintei adevarate care, in multe din teoriile sale, vorbeste de caracterul indirect patologic al homosexualitatii. De exemplu, ca pruncul poate deveni homosexual daca ]n cele 9 luni de sarcina mama trece prin situatii de stres puternic. Sau ca dupa razboaie se nasc mai multi homosexuali decat in mod obisnuit, pe timp de pace. De aici ar rezulta implicit ca homosexualii sunt produsul unor dereglari hormonale cauzate stres, un soi de deviere de la heterosexualitate. Cel putin, asa deduc eu.

Anton Constantinescu Pentru Gheorg: cauzalitate nu inseamna patologie. In realitate medicii recunosc ca nu au putut determina pana acum decat in cazuri speciale relatii de cauzalitate (in acest caz este vorba de unele constatari de natura statistica pentru unele tipuri de sexualitate, cum ar fi preferinta pentru tineri, dar nu explica deloc alte cazuri, unde exista o corelatie intre orientarea sexuala si cantitatea mare de testosteron constatata la acel subiect. In mod asemeanator, culoarea ochilor poate fi dedusa chiar inainte de nastere daca se ia in considerare prezenta sau absenta genelor recesive (prezenta lor favorizeaza culoarea albastra). In acelasi mod, s-a gasit o corelatie interesanta intre marimea emisferei cerebrale dominante (cea stanga) care face ca majoritatea oamenilor sa fie "dreptaci". Dar a fi stangaci nu este nicidecum o boala, chiar daca multi ar vrea sa caracterizeze stangacii ca fiind bolnavi psihic. Pe mine ma preocupa altceva: daca tot exista atata sigurantza in randul preotilor si cadrelor medicale mioritice in privintza diagnosticului de "handicapati" pe care il aplica homosexualilor, de ce nu s-a stabilit inca cuantumul pensiei de handicapati pe care o meritam chiar si retroactiv, de la data nasterii? Sa-si puna si unii si altii veniturile la bataie pentru a se conforma cu vorbaria lor! Ori te poarta cum ti-e vorba, ori vorbeste cum ti-e portul! Nu-i asa?

Gheorg Multi tineri din Rusia au incercat sa scape de serviciul militar obligatoriu, invocand motivul ca ar fi homosexuali. Dar argumentul nu a trecut. Capii armatei ruse au declarat ca sunt gata sa formeze si batalioane de gay, homosexualitatea nefiind un motiv serios pentru a evita datoria sfanta fatza de patrie. Si oare unde s-o fi pierdut discursul, atat de specific mai ales mediului militar, conform caruia homoisexualii nu sunt barbati adevarati, ca sunt niste degenerati etc.? In calitate de carne de tun sau de materie prima pentru razboi sunt totusi buni, mai ales intr-o tara cu un terotoriu imens, care se confrunta cu grave probleme demografice.

gioia pt. petru clej daca nu am inteles gresit..discutia e despre viziunea homosexualitatii a romanului.. intr-un spatiu restrans a unui ziar in limba romana nu cred ca se poate discuta despre cum e privita homosexualitatea in fiecare civilizatie in parte..desi cred ca ar fi o idee constructiva.. am trait si in alte tari decat romania... de mult timp homosexalitatea nu mai e considerata acolo un subiect de exorcizare!!!

gioia in general predilectiile sexuale nu ar trebuii sa impiedice persoanele respective sa ocupe orice loc in societate de care sunt capabili si dotati corespunzator..dar cine cunoaste cu adevarat si din aproape comunitatea homo-lesbiana nu poate sa generalizeze...a fi homosexual nu este doar practica sexului cu persoane de acelasi sex..sunt diverse tipuri de comportament care nu intodeauna lasa posibilitatea de a fi incadrati in anumite ambiente,in armata nu are ce cauta un homosexual de tip efeminizat in primul rand pt ca nu se va simti el confortabil in intimitate cu alti barbati..in schimb ar putea conduce cu brio un hotel sau un spa...

Anton Constantinescu "Gioia", citez: "in armata nu are ce cauta un homosexual de tip efeminizat in primul rand pt ca nu se va simti el confortabil in intimitate cu alti barbati..in schimb ar putea conduce cu brio un hotel sau un spa... " In primul rand nu exista in limba romana cuvantul "efeminizat". Fie spui efeminat, fie ca spui feminizat. "Efeminizat" ar fi ca un pleonasm condensat. In al doilea rand nu exista o "comunitate" homosexuala, asa cum cred unii, in sens de ghetou, asa cum nu exista in SUA nici o "comunitate" romaneasca. Atat romanii cat si homosexualii sunt "comunitati" intr-un sens foarte lax al cuvantului: cu totii traim separati, pe un spatiu imens si de obicei nu cunoastem decat grupuri mici de persoane. Viata in SUA este cu mult mai izolata decat crede majoritatea, pentru cei care lucreaza. Exista in anumite orase mari cartiere unde traiesc mai multi homosexuali, dar nicaieri homosexualii nu sunt in majoritate, nici macar in San Francisco in Russian Hill sau in Castro. Valabil si pentru "Greenwich Village" din New York. In al treilea rand, din citatul tau am inteles ca nu cunosti lucrurile decat dupa ureche. Faci o mare greseala cand utilizezi stereotipuri de orice fel! Barbatii efeminati (poate nu vei crede asta!) sunt in majoritate heterosexuali si au si ei de suferit din cauza acestor prejudecati. Stii care este tipologia medie a barbatilor homosexuali? Cea a barbatilor in general. Pot exista numai anumite diferente de mentalitate, dar nu fizice. De exemplu un numar cu mult mai mare de homosexuali merg sa exerseze la gym ca sa nu se ingrase "ca porcii". Asta a observat o prietena pe care am condus-o prin San Francisco prin baruri gay si straight (sunt mai bine de 50 de astfel de baruri). Singurele cozi enorme pe care le-am vazut in America au fost in San Francisco, la barurile gay. Asteapta unii la coada cu sute de oameni inaintea lor pana sa poata intra. In general multi heterosexuali nu mai acorda dupa casatorie nici o atentie modului cum arata; lucru care este diferit la homosexuali, in lumea carora modul cum arata conteaza foarte mult (in mod traditional). Ca si barbatii heterosexuali, si barbatii homosexuali sunt cu mult mai "vizuali" decat femeile. In al patrulea rand, daca iti vei mentine prejudecatile pe care le ai acum, te vei insela in marea majoritate a cazurilor. Pe cand imi satisfaceam serviciul militar in Romania, cel putin sase colegi din plutonul in care eram erau suspectati ca sunt homosexuali si li s-au facut glume proaste. Numai eu nu! Cu toate ca ma distram copios, mai ales cand eram pusi sa cantam despre Decebal si Traian, din care "ne tragem", din "doi barbati cu bratze tari/ si cu vointa otelita/cu minti destepte, inimi ....mari (cantec insotzit de un semn obscen din partea noastra). Eu sopteam din spate: "toata lumea are bunul simtz sa se traga din Adam si Eva lui, din gradina raiului, numai noi romanii ne tragem din doi barbati!" Cei din fatza radeau si erau pedepsiti pentru "indeciuplina". Cat despre descrierea altor civilizatii, ca de exemplu cea antica, despre care omul mediu nu are absolut nici o ideie (cum a observat Stendhal, "lumea de azi nu are habar ce insemna iubirea in antichitate") ma gandesc cum o pot face. E foarte greu cand 98% din populate nu este scolita corespunzator, dupa doua milenii de ascundere a adevarului. Legat de ceea ce a observat Gheorg: da, homosexualii au fost buni drept carne de tun. In razboiul din Vietnam multi soldati americani au vrut sa fuga de front folosind aceasta "scuza" dar li s-a cerut sa o demonstreze pe viu, in fatza ofiterilor, si nu au fost in stare sa o faca (ca fiind heterosexuali , le venea greatza!). In schimb dupa primul razboi din Golf, cand se stia ca urmeaza ani de pace, multi homosexuali au cerut sa intre in armata pentru avantajele educatiei gratuite si a statului in comun cu alti tineri, si au fost refuzati. Clinton, care a vrut sa ridice interdictia in 1992 a fost obligat de bisereici sa aplice politica "don't ask, don't tell", in vigoare si azi, desi mi s-a spus ca de fapt numai cei care se bat cu pumnul in piept ca sunt gay sunt dati afara acum.

gioia nu ma folosesc niciodata de stirile "dupa ureche" si te rog sa nu-mi pui in carca prejudecati pe care nu la am..nu stiu ce se intampla in america! niciodata nu am fost acolo! dar stiu fff bine ce se intampla in israel!si cu siguranta nu din auzite!tel aviv e un oras mare cosmopolit deschis si liber! se traieste in deplina libertate ! fiecare cum vrea si poate! parada gay a devenit marsul dragostei la care participa familiile celor gay,fii alaturi de tati gay si invers!frati surori si prieteni pasesc toti impreuna!e un adevarat festival al dragostei!se canta si danseaza se impart flori imbratisari si sarutari.. nici in israel nu e un motiv de a nu fi inrolat in armata..e in schimb un motiv de a li se da la nevoie conditi speciale daca au nevoie..la fel ca orice alt soldat care ar primi orice e posibil pt minimum confort omenesc.. cu mine nu e necesar sa spargi poarta...a mea e larg deschisa!!! si nu te tulbura prea tare de termenul "comunitate"!exista in lume comunitati si comunitati!! deobicei a face parte dintr-o comunitate e un privilegiu!!

Gheorg Nu stiu daca te-ai referit la mine vorbind de stirile "dupa ureche", dar n-am facut trimitere la sursa doar pentru ca informatia era in rusa si am dedus ca putini de aici o cunsosc. Daca te intereseaza, pot sa dau un link, sa te convingi ca am vorbit in cunostinta de cauza, nu am inventat.

Gheorg P.S. Cat priveste demonstratia pe viu de care vorbeste Anton, cred ca mai degraba nu au facut-o nu pentru ca erau heterosexuali si le-ar fi fost greata. Putea sa fie si homosexuali, dar nefiind animale, s-au simtit intr-un fel abuzati de ordinul superiorilor. Activitatea sexuala e o chestie intima, care are loc, de regula, in dormitor, nu in fata unui batalion, la comanda unor ofiteri descreierati.

gioia nu ma refeream la gheorg.. ci la anton..lui m-am adresat.. deci ..anton!! multumesc pt corectarea cuvantului gresit!! desi se pare ca nu te-a impiedecat sa-l intelegi! nu cred ca voi mai incerca sa port o dicutie cu tine atat timp cat manifestezi atat de multa iritabilitate si convingerea ca viata homosexualilor e de neinteles de "restul" lumii...nu faci decat sa pui tu insusi delimitatii cu aceasta atitudine!! dar totusi dece ai publicat acest articol?? daca tot nu reusesti sa accepti idei sau pareri?? cat despre "carne de tun"...la cate razboaie ai participat? am inteles ca in armata nu ai fost maltratat..deci de unde certitudinea cu care te-ai exprimat??

Gheorg Voi da din nou un raspuns, chiar daca te-ai adresat lui Anton. Am facut 2 ani serviciul militar in armata sovietica, dar am avut noroc ca nu am fost repartizat in zone de razboi, de ex. Afganistan, ca unii colegi de ai mei. Bineinteles ca atunci nici nu se punea problema militarilor gay, cum nu se pune nici acum la moldoveni (si la rusi se pune doar in orasele mari ca Moscova ori Sankt Petersburg). Totusi, daca as fi fost trimis la razboi, n-as fi avut cum sa refuz (pe fruntea mea nu scrie ca sunt homosexual ca sa pretind nu stiu ce privilegii neconsfintite in niciun regulament), deci as fi fost cel mai degraba carne de tun. Totusi, cand vine vorba de drepturi, nu numai de datorii, nu mai sunt un cetatean integru. Adica sa mor pentru patrie sunt bun, sa platesc impozite in rand cu toata lumea tot sunt bun, dar de casatorit sau alte drepturi specifice - ioc. Si in acest caz decide cineva pentru mine, de parca nu as avea suficienta ratiune sa decid eu cum imi gestionez viata sexuala si cu cine sa traiesc alaturi tot restul vietii. Aici Statul se da cu fundul la gard (doar e vorba de drepturi, nu de datorii, de ce s-ar complica?) ori pur si simplu pune interdictoii.

Anton Constantinescu Pentru gioia: Citat: (pentru a doua oara) "in armata nu are ce cauta un homosexual de tip efeminizat in primul rand pt ca nu se va simti el confortabil in intimitate cu alti barbati..in schimb ar putea conduce cu brio un hotel sau un spa... " si "nu ma folosesc niciodata de stirile "dupa ureche" si te rog sa nu-mi pui in carca prejudecati pe care nu la am..nu stiu.." Te contrazici singura. Cum adica, tu crezi ca homosexualii efeminati sunt buni numai ca sa ...conduca (evident cu brio!:) un hotel sau o spa? Sau sa aiba numai anumite meserii? [buna meserie sa conduci o...spa!!] Tot ce ai de facut este sa apesi pe buton:)) Cat despre efeminati, cunosc si eu cativa care nu se simt deloc bine in intimitate cu alti barbati, ci numai cu femei:)) Majoritatea efeminatilor nici nu sunt homosexuali. Mai zici: " in general predilectiile sexuale nu ar trebuii sa impiedice persoanele respective sa ocupe orice loc.." Nu e vorba de predilectii sexuale, ci de orientarea sexuala. Predilectiile sunt ceva minor; iar termenul de preferinta sexuala a fost eliminat de mult din vocabularul psihologic pentru ca era nepotrivit, ca nu ne putem alege noi "preferintele" sexuale. Ele exista deja in noi, si nu le putem modifica prin vointa proprie. Mai scrii: "nu cred ca voi mai incerca sa port o dicutie cu tine atat timp cat manifestezi atat de multa iritabilitate si convingerea ca viata homosexualilor e de neinteles de "restul" lumii...nu faci decat sa pui tu insusi delimitatii cu aceasta atitudine!!" Acum ca stiu ca esti din Israel, nu ma voi lega de gramatica si sensul acestui paragraf. Dar mi-am dat seama ca nu am fost inteles corect in aceasta privinta si voi clarifica lucrurile in mesajul urmator. Mai scrii: "dar stiu fff bine ce se intampla in israel!si cu siguranta nu din auzite!tel aviv e un oras mare cosmopolit deschis si liber! se traieste in deplina libertate ! fiecare cum vrea si poate! parada gay a devenit marsul dragostei la care participa familiile celor gay,fii alaturi de tati gay si invers!frati surori si prieteni pasesc toti " Da, in Tel Aviv asa este, dar in Yerushalaim te iau la ochi bigotzii de rabini daca treci pe strada lor de Shabat,,,iar parazile au decurs mereu cu incidente! "nici in israel nu e un motiv de a nu fi inrolat in armata.." Nu e acum dar pana in 1993 a fost! De fapt cultura iudaica a fost prima care sa introduca prejudecatile si "pedeapsa cu moartea" pentru homosexuali, si una din ultimele care au renuntzat la politica homofoba dintre tarile civilizate. Si nu au renuntat la persecutii datorita iudaismului, ci in pofida lui! Cu 25 de ani dupa Cehoslovacia comunista, Germania, si cu mai multi ani dupa tarile nordice si Danemarca. Dar evident cu mult inaintea "spatiului mioritic protocronist" care prin definitie e ultimul la toate (protocroneala ne trage in jos mereu). Voi fi clarifica problema cu "neintelegerea" in mesajul urmator.

Anton Constantinescu Si acum sa clarific ceea ce pare neclar aici. Citat din gioia: " nu cred ca se poate discuta despre cum e privita homosexualitatea in fiecare civilizatie in parte..desi cred ca ar fi o idee constructiva.." La asta m-am referit. Dar nu stiam atunci ca tu te referi la Israelul modern ca fiind o "civilizatie " diferita de cea occidentala de azi. Nu este; este parte comuna a "vestului", desi se afla la sud de "noi". Am scris ca raspuns: "Cat despre descrierea altor civilizatii, ca de exemplu cea antica, despre care omul mediu nu are absolut nici o ideie (cum a observat Stendhal, "lumea de azi nu are habar ce insemna iubirea in antichitate") ma gandesc cum o pot face. E foarte greu cand 98% din populatie nu este scolita corespunzator, dupa doua milenii de ascundere a adevarului." Aici nu ai inteles nimic din mesaj. Poate ca nici altii. Cred ca e vina mea (de obicei eu cred ca si altii stiu datele la care ma refer). Civilizatia greco-romana din Antichitate a fost intr-adevar foarte diferita de cea iudeo-crestina. Sa ne imaginam sexualitatea ca pe o placinta mare. Acum aceasta placinta este taiata pe axa orientarii sexuale: de la homosexual la heterosexual. In antichitate placinta era taiata pe axa: activ-pasiv si tineretze-varsta adulta. O diferenta imensa! Natura umana este insa aceeasi! Cum a fost posibil atunci si cum e posibil azi sa avem aceasta scindare? Obiectul atentiei si iubirii barbatilor in antichiate erau deopotriva baietii adolescenti (in primul rand) si femeile (in etapa a doua a vietii in cadrul familiei). Homosexualitatea, asa cum o definim noi azi, era tot un fenomen marginal! In romanul "Magarul de aur" de Apuleius, scris in secolul II prin anul 170A.D., mai pastreaza inca ramasite ale mentalitatii pre-crestine (care a fost inlocuita de crestinism in 312). Un personaj revoltat de faptul ca un adolescent s-a legat de nevasta lui il mustra pe acesta, foarte enervat: "Acum cand toti iubitii tai te cauta disperati, tu te legi de femei maritate in loc sa te culci cu ei?" Asa arata o "moralizare" din acea vreme! Si atunci intrebarea este: cum poate fi adevarat in acelasi timp faptul ca orientarea sexuala este considerata astazi fixa, pe cand in antichitate aparent bisexualitatea era dominanta? Iubirea concomitenta sau consecutiva a baietilor si femeilor de catre barbati (care erau bineinteles centrul universului pe atunci) era regula, iar nu exceptia, cum este acum. M-am facut oare inteles? Deci cum se impaca criteriul orientarii sexuale cu criteriul axei activ-pasiv? Mi-au trebuit mai multi ani sa inteleg problema, citind multa literatura stiintifica, filosofica (constructionism, queer theory, filosofia lui Foucault, etc). Am crezut ca la asta te referi. Deci: este incorect sa consideram azi ca imitarea Americii (fenomen ce se petrece azi si in Israel) ar fi o "civilizatie diferita". Este aceeasi civilizatie occidentala si in vestul Europei , si in SUA si acum in anii din urma si in Israel (dar inca nu in Romania). Pe cand antichiatea greco-romana a avut o civilizatie diferita de cea iudeo-crestina. Civilizatia Chinei antice si Japoniei antice si medievale au fost si ele diferite (desi foarte asemanatoare nu cu lumea iudeo-crestina in care traim ci cu Grecia si Roma!) ca sa nu mai vorbesc de amerindieni si africani! Intrebarile si raspunsurile sunt fascinante! Pentru ca ele arata ca fiinta umana are mai multe aspecte decat credem noi de obicei. Si l-am citat pe Stendhal pentru ca el a fost primul scriitor modern care a scos in evidenta acest lucru. La acest aspect se referea el.

gioia gheorg...carne de tun e un soldat care e trimis pe front fara nici o pregatire in acest sens si care pe deasupra nu e apt psihologic de a face fata in lupta in urma cu vreo 20 de ani un colonel in armata israeliana a intentat un proces acesteaia cerand sa fie recunoscute in mod legal dreptul partenerului sau de viata de ai mosteni pensia si restul de facilitati in caz deces..a castigat..am un cuplu de prieteni care traiesc impreuna de 35 de ani..nimeni si nimic nu a reusit sa-i desparta...si nu participa la parada gay pt ca considera ca nu au nevoie de asa ceva!

gioia israelul nu poate fi considerat occidental!poate doar urbanistic!..populatia e extrem de amestecata,regasesti toate etniile cunoscute si necunoscute!! cat despre evreii ortodocsi din ierusalim..ei bine...si in mine vor arunca cu pietre daca trec pe strada lor in pantaloni si fara maneci..zona in care locuiesc ei e evitata de oricine fara regrete.. cat despre israelul care adopteaza sistemul american...ntz!..nu merge! singurul lucru care-i mana pe israelieni in a primi homosexualitatea ca atare e dorinta de a nu-si pierde fii si ficele!! sunt copii nostri si asa vrem sa ramana!!

Anton Constantinescu Asa sa fie, gioia! Dar sper ca ai inteles acum ca m-am referit la faptul ca interpretarea de azi a orientarii sexuale nu explica realitatea civilizatiei greco-romane care avea cu totul alte norme sociale. Si nici a celei japoneze. In Grecia antica baietii trebuiau sa fie "cuviinciosi" si sa stearga urmele facute de ei pe nisip cand stateau goi la plaja, iar in Japonia, in mediul militar iubitorul colecta pana si scobitorile pe care le foloseau iubitii lor tineri ca semn de iubire si respect. Este greu de raspuns la toate intrebarile pe care oricine ar fi tentat sa le puna, ca de exemplu: de ce greco-romanul mediu era bisexual iar europeanul mediu este hetrerosexual si numai in mica parte bi sau homosexual. Cred ca ai inteles ce am spus, mai ales cand stim ca orientarea sexuala este in general fixa.

gioia anton!! daca intradevar vrei sa fi cu folos societatii,in a face pe inteles tuturor, cat de cat,homosexualitatea,...cred ca ai trebui sa te folosesti de o alta abordare..presupunand ca toti sunt total ignoranti si inculti..daca asi avea un fiu,nepot sau tata homosexual nu m-ar interesa ce se intampla in japonia grecia turcia roma samd..in urma cu sute de ani.. in schimb m-ar interesa la modul actual cum si in ce fel sa inteleg si sa pot traii cu aceasta!!...orice lucru,fapta sau persoana care nu se incadreaza in "firesc" "obisnuit" cunoscut....inspaimanta!! desi..am avut si mari suprize... un bun prieten mult mai in varsta si foarte conservativ si traditionalist ,m-a insotit intr-o imprejurare, in vizita la un prieten ...din discutiile avute acolo (caci eram un grup)a inteles ca majoritatea sunt gay..am plecat..pe drum a fost o vreme tacut...ma asteptam la ce-i mai rau..a deschis intr-un tarziu gura si a spus urmatoarele:.."daca asi avea un copil gay..l-asi iubi insutit mai mult..caci ar avea mai multa nevoie de iubire.... a fost surpriza vietii mele!! niciodata nu m-asi fi gandit ca acest om..un macho crunt!..ar putea gandi-simtii asa!!

Anton Constantinescu Voi tine cont de observatia ta!

Gheorg Carne de tun mai eşti şi când statul te implică în război fără voia ta, într-un război în care te echipează prost şi te trimite la moarte sigură pentru interesele sale imperiale ori de alt ordin. În plus, te mai şi obligă să omori oameni (asta chiar dacă nu se numeşte carne de tun, totuşi e o chestie foarte neplăcută). Cât priveşte parada gay, eu aş opta mai degrabă pentru manifestaţii de protest împotriva unei legislaţii care acordă drepturi în planul vieţii intime doar heterosexualilor, foarte scandalizaţi când aud că pretind şi alţii drepturi similare, char dacă sunt orientaţi sexual altfel.

Anton Constantinescu Gheorg, iti dau dreptate in cazul societatilor extrem de homofobe din RM si Romania care se afla la nivelul cultural al SUA din anii '50. Lupta pentru drepturi egale a inceput in SUA in anii '50 in SUA, cand societatea era extra-puritana (nu era admis sa se arate la televiziune nici macar o femeie gravida!!!), cu o demonstratie la care au participat vreo 12 barbati si femei, care se roteau intr-un cerc cu niste pancarte pe care scria ca vor drepturi egale. Acei oameni erau imbracati "teribil de conservator", barbatii purtand cu totii cravate inchise la culoare si femeile rochii lungi de calugarite. Cu toate ca a fost atat de modesta, acea demonstratie a starnit un mare interes atunci, intreaga presa vorbind de ea. Dar noi traim intr-o lume deiferita, si ar fi fost de asteptat ca nimeni sa nu mai faca azi pe mironositza. Societatea romaneasca din Romania si RM este cu mult mai putzin pudibonda decat era atunci societatea americana. Filmele pe care le-am vazut noaptea la tv din Romania nu ar putea trece de cenzura americana (care se numeste altfel) nici macar pe canalele care pretind ca arata filme pornografice aici! Dar cine se astepta la ipocrizia asta?

Gheorg Păi nu e vorba de pudibonderie. Personal, îmi displac carnavalurile, bărbaţi în slipuri pe stradă, femei doar cu sutiene – şi toate acestea se asociază cu esenţa homosexualităţii. Heterosexualii, chiar dacă se dezbracă, nu o fac cu ocazia unei zile a heterosexualităţii, de aceea şi sunt priviţi ca oameni normali. Sincer, mi-ar plăcea mai multă sobrietate, fie ca şi a oamenilor din anii ‘50 de care vorbeai în comentariul anterior, decât de kitch-ul generalizat din timpul paradelor gay. Vorbesc aşa poate pentru că am cresut într-o societate puritană, deci, oricât ar părea de straniu, şi eu simt acelaşi lucru ca şi heterosexualii la vederea nudiştilor musculoşi, a travestiţilor cu pene, a sado-mazohiştilor cu lanţuri şi cătuşe etc. (sau poate că, de regulă, numai aceştia sunt daţi pe post), creându-mi-se impresia că e vorba mai degrabă de Halloween decât de ce cred eu că ar trebui să fie o paradă gay.

Anton Constantinescu Gheorg, exista niste versuri de Grigore Alexandrescu, ce se potrivesc aici. "Aceasta intre noi adesea o vedem Si numai cu cei mari egalitate vrem". Sa nu uitam ca daca analizam bine lucrurile, nu homosexualii ci transexualii si-au pus pielea la bataie la Stonewall in 1969. Homosexualii se pot ascunde foarte bine, chiar si dupa fusta nevestelor, pe cand transexualii nu pot face asta. Sigur ca oricine sufera cand nu este acceptat sau cand este batjocorit. Vorbind foarte cinstit si au am o anumita...rezistenta la ideea sa vad barbati imbracati in femei, defiland. Dar intotdeauna imi amintesc ca homosexualii nu sunt singura minoritate sexuala. Exista si o minoritate sexuala heterosexuala, care se imbraca tot timpul in travesti (si despre care multi nu stiu ca alcatuiesc majoritatea intre travestiti, chiar in parazile gay!). Mai exista si transexuali, si homosexuali travestiti (in minoritate: cam 20 % din totalul travestitilor) si alte categorii. Si chiar daca in antichitatea greco-romana bisexualitatea era regula iar nu exceptia, comportamentul strict homosexual era exceptia, iar nu regula. Relatiile homoerotice in antichitate se refereau strict la pederastia institutionala (la greci) si la pederastia "de distractie" la romani. De obicei homosexualii strict pasivi erau numiti "pathicus" sau "cinaedus", nume care aveau conotatzii peiorative. De Caesar s-a ras nu pentru ca a avut relatii sexuale cu regele Bithiniei, ci pentru ca in aceste relatii ar fi fost pasiv.

Gheorg Cred că ai înţeles greşit. Nu am nimic împotriva transsexualilor sau travestiţilor, dar dacă se organizează o singură acţiune anuală masivă, de ce majoriatatea participanţilor decid să se dezbrace? Doar corpul gol în stradă trezeşte asocieri destul de neplăcute, mai ales când goliciunea e însoţite şi de gesturi obscene. De ce ar trebui ca o acţiune de genul ăsta se se asocieze cu un bordel, cu nişte oameni săriţi puţin de pe fix (asta am văzut eu din secvenţele difuzate la televizor cu ocazia paradelor gay). Bineînţeles că m-ar revolta discriminarea travestiţilor, totuşi În acelaşi timp m-ar oripila ideea să merg în aceeaşi coloană cu bărbaţi fardaţi înfiorător, sau cu sado-mazo cu biciurile în mâini. Poate ar fi rezonabil să se oganizeze două parade gay: pentru exhibiţionişti şi pentru cei îmbrăcaţi la cravată, cărora nici prin gând nu le trece să scandalizeze prin aspectul lor exterior.

Anton Constantinescu Gheorg, te asigur ca si daca transexualii si travestitii apar in rochii si fuste, tot aceleasi huiduieli starnesc in Romania ca si cand ar fi aparut goi. In total numarul de persoane care apar complet goale la o parada gay in America nu depaseste degetele de la o mana, si este singura zi a anului cand politia nu intervine. Si in antichitate de "Saturnalii" se dadea o libertate completa in Roma Antica pentru ca lumea sa apara goala pe strada, sarbatoare care culmina in ziua de 25 Decembrie cu etalarea nuditatii. Eu sunt de parere ca macar o zi pe an lumea poate sa se gandeasca ca toate hainele ce le poarta nu sunt decat conventii. Asa cum sunt dedicate mai multe zile pe an cultelor, cred ca o zi pe an de detensionare este binevenita. Si eu eram mai conservator la inceput, dar acum cred ca societatea are nevoie de supape de siguranta pentru tensiunile interne, mai ales ca incepand de a doua zi dupa parada toate lucrurile functioneaza la fel ca inainte. Dar fiecare are ideile lui in aceasta privinta. Majoritatea homosexualilor nici nu participa la parazi.